vwtr.net
Otomobil Forumu => Karşılaştırmalar => Konuyu başlatan: wulpes - 01 Mayıs 2011, 20:39:44
-
herkese selam bi arkadaşım golf ün vw ye göre kalitesiz bi araç oldugunu ve opel astradan da hız ve konfor olarak çok düşük oldugunu söyledi hatta benımle alay eder gıbı konuştu pek bilmediğimden sizlere danışmak istedim görüşlerinizi bekliyorum herkeze iyi forumlar..
aramızda gecen sohbette su sekılde gerceklestı
Levent Parlak: evet golf cok ıyı araba ya
Ceyhun Yılmaz: astra basar:)
Levent Parlak: golfemı
Ceyhun Yılmaz: aynen golfun şansı yok
Levent Parlak: ne olarak
Ceyhun Yılmaz: hız olarak zaten yok da konfor olarak da yok bana gore golf 2007-2008
34 bınlıra pazarda tutulmadı cok kulandım ben golf beşpara etmez ww ye gore kalıtesız
Levent Parlak: şaka yapıosun polo de anlarımda
Ceyhun Yılmaz: levent senle ugrasamam prf. herıflerle muhabet edıyorum:D
-
Volkswagen Golf & Yeni Opel Astra | TRaraba.com | Araba Arabalar | Araba Haberleri (http://www.traraba.com/2009/volkswagen-golf-yeni-opel-astra/)
Burda kıyaslama yapmışlar kısmen. Belki fikir verebilir size.
-
teşekkür ederim.
-
Volkswagen Golf & Yeni Opel Astra | TRaraba.com | Araba Arabalar | Araba Haberleri (http://www.traraba.com/2009/volkswagen-golf-yeni-opel-astra/)
Burda kıyaslama yapmışlar kısmen. Belki fikir verebilir size.
Tam bir kıyaslama denemez. Karşılaştırmadaki araçlardan biri son kasa golf iken astra en sondan bir önceki kasa ön far makyajlı hali. Bence en son çıkan astra ile karşılaştırma yapılmalı.. + TSI motor faktörü var..
-
Arkadaşımın Astra Sedan 2008 Full olanı cosmosu var.
Bende Golf 2008 full comfortline var.
GOLFÜ +LARI
*Tsi 122hp 110 km yol yaptık, kesinlikle astra 115hp yetişme ihtimali olmadı.
5e bile çekmedim 6.viteste o bastı ben solladım geçtim.
o aracı aynı yolda bende denedim VW golf Tsi 122Hpden 15-20km geride kalıyor aynı yolda. Oda Golf 220km/H da sınırlanmış. Astra aynı yolda hafif inişlerde 200ü ancak gördü. Ama astra motoruda 102Hp golften canlı, son hız açısından 102hpye pek üstünlüğü yok belki geridir bile. aynı yolu jetta 102hp lede gittik.
*Yol tutuş olarak kesinlikle golf iyi. Hem astra yı sürdüm Hem golfü. Golfte "Esp" var, Frenleri kesinlikle daha iyi, direksyon tepkileri çok daha güvenli.
*Golfte Hild holder var, hafızalı sağ ayna var.
*Golfün rüzgar sesi ve etkisi daha az.
*Golfün iki koltuğuda comfort sırt destek ayarlı. Kararan dikizi çok daha iyi aydınlık gereknce kararıyor. Park sensörü Standart.
*Deri direksiyon vs. seti gerçekten deri ve kaliteli, astranın ki pastik gibi çok çirkin duruyor.
*Hoparlör sistemi daha kuvvetli ses daha yukarılara çıkabiliyor
*Kliması Dual-dijitall iki bölgeli Aracın sağına güneş geldi diyelim oradaki soldan bağımsız olarak klimayı soğuklaştırabilyor.
*Yol bilgisayarından far zamanı, otomatik kilit gibi ayarlara müdahale edilebiliyor. Astrada bulamadık böyle birşey.
*vites geçişleri Astraya göre çok rahat ve prüzsüz, debriyaj ve pedallar daha yumuşak
*Kapı içi 1.5su şişesi gözleri ve 50Cl şişe :) alabilyor. El freni yanındaki gözleri ortadaki açacakla ayrılan 2li baradaklık çok kullanışlı. Opelde sadece torpidoda uyduruktan 1bardaklık var. VW arka dahil 4+2
*Ön cam havalandırması klimanın çarpma etkisini yok ediyor, klima hassasiyeti 0,5dereceli, opelde 1,0
*Soğuk havada içinde çok büyük ses değişimi olmuyor. Opelin teker bağlantıları ses yapıyor debriyaj pedalı gıcır gıcır ötüyor
ASTRA NIN +LARI
*Astra koltukları yarı deri, ve kapı döşemesi daha yumuşak kaliteli ve cıtırdamıyor.
*Yol bilgisayarı ekranı renkli çok hoş duruyor, ve klima yönetimi bu ekrandan görüntüleniyor.
*LPG uyumlu br motoru var sıkıntısız çalışıyor.
*Arka koltuk önündeki egsoz çıkıntısı Honda gibi düşük tasarlanmış 3kişi nin rahat oturmasını sağlıyor.
*Kokpit VW gibi yumuşak plastik ve kaliteli +olarak orta cam havalandırması Vwde sert plastik kullanılmış ve cıtırtı yapıyor opelde o yok dolayısıyla cıtırtıda yok. Yalnız torpido tıkırdıyor ondada.
*Yol sesi büyük fark olmasada opelde daha az gibi. İki aracında Tekerleri km bazında bitik oplede conti var+ olabilir. Golfte Hankook. ikiside Michellen ile sessiz olacaklar bence
BU FORUMDA OLDUĞUM İÇİN DEĞİL
VW GOLF TSİ 122HP COMFORTLİNE kesinlikle OPEL ASTRA COSMO 115HPDEN üstün bir araçtır. Tüm Avrupa kullanıcılarıda böyle diyor.
Ama opel astra ilk defa golfe bu kadar yaklaşmış. Bunun göstergesi olarak 2005 yada 2006 yılında Avrupanın en çok tutulan modeli ünvanını Golften almış Golfü 2.ciliğe indirmiştir. Ama Golf piyasada benim kıyasladığım gibi kullanıcı kıyasına maruz kalmış ki, yine aynı kasa golf5(en büyük hatası dş tasrımı bence) hemen 1.ciliği geri aldı ve 6kasaya kadar getirip devretti. Bu Sene de bu değişmedi.
-
malesef bir golf sever olarak söylüyorum ki,
yeni astra golften daha yakışıklı ve çok daha sportif bir çizgisi var, scirocco gibi bir havası var.
ve ilk kez bir golf karşısında bu kadar başarılı buluyorum kendisini
ikisi arasında tercih yapacak olsam astrayı seçerim.
(http://img43.imageshack.us/img43/8522/5185de38baef4a4f8b2a60b.jpg)
yeni astra
(http://img831.imageshack.us/img831/5403/sciroccob.jpg)
scirocco
sizcede benzemiyor mu ? hemde 4 kapı :)
-
Önceki kasa da golften iyi çizlmişti bence ama daha iyi olmadığı kesin ve zamanla satışda da belli oldu.
Bu kasa efil efl taklit kokuyor ve önceki kasanın başarısını gölgeleyecek bence. Ben İnsignia dan sonra çok özgün birşey beklerdim. Aynen söylediğin gibi "Scirocco" yu al "Leon" u ekle al sana yeni astra.
-
ılgınız ıcın cok tesekkur ederım cok yararlı oldu benım ıcın
-
Arkadaşımın Astra Sedan 2008 Full olanı cosmosu var.
Bende Golf 2008 full comfortline var.
GOLFÜ +LARI
*Tsi 122hp 110 km yol yaptık, kesinlikle astra 115hp yetişme ihtimali olmadı.
5e bile çekmedim 6.viteste o bastı ben solladım geçtim.
o aracı aynı yolda bende denedim VW golf Tsi 122Hpden 15-20km geride kalıyor aynı yolda. Oda Golf 220km/H da sınırlanmış. Astra aynı yolda hafif inişlerde 200ü ancak gördü. Ama astra motoruda 102Hp golften canlı, son hız açısından 102hpye pek üstünlüğü yok belki geridir bile. aynı yolu jetta 102hp lede gittik.
*Yol tutuş olarak kesinlikle golf iyi. Hem astra yı sürdüm Hem golfü. Golfte "Esp" var, Frenleri kesinlikle daha iyi, direksyon tepkileri çok daha güvenli.
*Golfte Hild holder var, hafızalı sağ ayna var.
*Golfün rüzgar sesi ve etkisi daha az.
*Golfün iki koltuğuda comfort sırt destek ayarlı. Kararan dikizi çok daha iyi aydınlık gereknce kararıyor. Park sensörü Standart.
*Deri direksiyon vs. seti gerçekten deri ve kaliteli, astranın ki pastik gibi çok çirkin duruyor.
*Hoparlör sistemi daha kuvvetli ses daha yukarılara çıkabiliyor
*Kliması Dual-dijitall iki bölgeli Aracın sağına güneş geldi diyelim oradaki soldan bağımsız olarak klimayı soğuklaştırabilyor.
*Yol bilgisayarından far zamanı, otomatik kilit gibi ayarlara müdahale edilebiliyor. Astrada bulamadık böyle birşey.
*vites geçişleri Astraya göre çok rahat ve prüzsüz, debriyaj ve pedallar daha yumuşak
*Kapı içi 1.5su şişesi gözleri ve 50Cl şişe :) alabilyor. El freni yanındaki gözleri ortadaki açacakla ayrılan 2li baradaklık çok kullanışlı. Opelde sadece torpidoda uyduruktan 1bardaklık var. VW arka dahil 4+2
*Ön cam havalandırması klimanın çarpma etkisini yok ediyor, klima hassasiyeti 0,5dereceli, opelde 1,0
*Soğuk havada içinde çok büyük ses değişimi olmuyor. Opelin teker bağlantıları ses yapıyor debriyaj pedalı gıcır gıcır ötüyor
ASTRA NIN +LARI
*Astra koltukları yarı deri, ve kapı döşemesi daha yumuşak kaliteli ve cıtırdamıyor.
*Yol bilgisayarı ekranı renkli çok hoş duruyor, ve klima yönetimi bu ekrandan görüntüleniyor.
*LPG uyumlu br motoru var sıkıntısız çalışıyor.
*Arka koltuk önündeki egsoz çıkıntısı Honda gibi düşük tasarlanmış 3kişi nin rahat oturmasını sağlıyor.
*Kokpit VW gibi yumuşak plastik ve kaliteli +olarak orta cam havalandırması Vwde sert plastik kullanılmış ve cıtırtı yapıyor opelde o yok dolayısıyla cıtırtıda yok. Yalnız torpido tıkırdıyor ondada.
*Yol sesi büyük fark olmasada opelde daha az gibi. İki aracında Tekerleri km bazında bitik oplede conti var+ olabilir. Golfte Hankook. ikiside Michellen ile sessiz olacaklar bence
BU FORUMDA OLDUĞUM İÇİN DEĞİL
VW GOLF TSİ 122HP COMFORTLİNE kesinlikle OPEL ASTRA COSMO 115HPDEN üstün bir araçtır. Tüm Avrupa kullanıcılarıda böyle diyor.
Ama opel astra ilk defa golfe bu kadar yaklaşmış. Bunun göstergesi olarak 2005 yada 2006 yılında Avrupanın en çok tutulan modeli ünvanını Golften almış Golfü 2.ciliğe indirmiştir. Ama Golf piyasada benim kıyasladığım gibi kullanıcı kıyasına maruz kalmış ki, yine aynı kasa golf5(en büyük hatası dş tasrımı bence) hemen 1.ciliği geri aldı ve 6kasaya kadar getirip devretti. Bu Sene de bu değişmedi.
arkadaşımız benimde yazacaklarımı fazlasıyla ve ayrıntılarıyla yazmış...benim gözümde Astra nın tek avantajı yeni Turbolu modelleri dahil Lpg takılabilmesi onun haricinde önünde duracağı bi disiplin yok
-
Astra golf ile karsılastırılacak bir arac mı? Yoksa golf ile audi karsılastırılmalı mı ?
-
arkadaşlar benimde geçende aklıma takıl GT!-GSI kapışması nasıl olur diye düşündüm ve bi arkadaşla denemeye karar verdik ne yazıkki video çekemedim yanlızdım ışıklarda durduk yeşille beraber kalktık ilk kalkışta muhtemelen bnm yavaşlığımdan yarım boydan biraz az(çeyrek) boy önde başladı gsı ama çok sürmedi 2yle beraber bizimki tabir-i caizse şahlandı birden, yakaladım ve geçtim 3e aldığımda aramızdaki fark 1,5 boy falan oldu arayı açtım gittim motorlarım ikiside stock vaziyette hatta arkdaşn aracı epey temizdi yıllardır onda benim çok olmadı ama yaptım iyice güzel duruma getirdim ufak tefek görüntü ile ilgili pürüzler var o kadar (panjur..vr6 karlık vb. ) :) :)
-
TSi ye artık lpg var. Hemde 4.nesil benzinsiz çalışıyor fiyat biraz tuzlu oda 1-2seneye hallolur.
-
http://fotoanaliz.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=15519&p=1&rid=4369
Burada fotolarla karşılaştırma yapmışlar. Golf her zaman önde :sevgi:
-
Yeni astranın kasası güzel. Insignia'nın Hatchback modeli gibi duruyor.
Tabi sadece güzel olması Golf'ün kompakt liderliğin erişmesine yetmiyor. Astra ve Focus halen Golf'ün bir adım gerisinde :)
http://www.autoshow.com.tr/yeni-focus-astra-ve-golfe-karsi-VideoDetay/131.aspx (http://www.autoshow.com.tr/yeni-focus-astra-ve-golfe-karsi-VideoDetay/131.aspx)
-
bu linktede detaylı bir karşılaştırma yapılmış.
http://www.traraba.com/forums/oto-karthylathtyrmalar/704-astra-golf-focus-mazda-3-civic-octavia.html
Astra - Golf - Focus - Mazda 3 - Civic - Octavia
karşılaştırılmış.
-
Bu arada Astra ya haksızlık etmişm yukardaki yorumumda teknik olarak Golf ten tabiki kötü ama J kasanın tasarımı gerçekten harika.ama kullananlar süspansiyonların aşırı sert olduğundan ve fabrikasyon 17 jant ın aracı dahada sertleştirdiğinden bahsediyor.
-
bu linktede detaylı bir karşılaştırma yapılmış.
http://www.traraba.com/forums/oto-karthylathtyrmalar/704-astra-golf-focus-mazda-3-civic-octavia.html
Astra - Golf - Focus - Mazda 3 - Civic - Octavia
karşılaştırılmış.
Mazda 3 ün birinci olduğu karşılaştırmaya pek değil hiç güvenmiyorum
edit. Klsman klasmanmış ama 2. de olmasın canım o kadar araba varken :)
-
Bu iki araç birbirleriyle karşılaştırılabilir ama konunun açılışına neden olan sohbet, benim babam senin babanı döver muhabbeti olmuş biraz. Herkesin her konu hakkında bir görüşü vardır elbet ancak görüşler doğal olarak subjektifdir. Astra kullanıcısı astrayı, Golf kullanıcısı golfü över... Ben daha önce astra ve vectra sahibiydim, bana göre astra gayet iyi bir araba. Ancak sıfır astram ilk senesinde 3-4 tane sorun çıkarmıştı, bunu bütün astralara genellyemem ama 1 yılı aşkındır bendeki TSI Golf değil arıza çıkarmak, bir tanecik vidası bile gevşemedi. Lafın kısası, genel olarak bu iki araçta iyi arabadır, ancak bir VW olan Golf, daha sağlam ve daha kaliteli malzemeye sahip, aksini söyleyene saygı duyarım ama bana inandırcı gelmez.
Ayrıca 3 hafta izmitte yağ değiştirirken Ford da çalışan bir mühendisten öğrendiğim kadarıyla; Fordun arge departmanda Golfü acayip şekilde öven bir yazı varmış. Konuştuğum arkadaş gizli dediği karşılaştırmalı raporu piyasa öğrense millet ne der merak ediyorum diyip kahkayı bastığını da ekleyeyim. Ayrıca ford ta çalışmasına rağmen kendisi de bir vw kullanıcısı...
-
Golf herzaman golftür. bunu bilir bunu söylerim. :saygılar
-
arkadaslar şu anki arabam 2008 polo satıp daha üst segment bir araba alıcam.vw dan çok memnuum hiçbir problem çıkarmadı babamdada 2011 benzinli 1.4 122ps golf var geçen kullandım inanılmaz bir araba tank gibi..ama astranın yeni 140 ps 1.4 modelide gözüme çarptı.golf benzinli 42.5 astra 49.5 ama astrada daha çok özellik var..sizce hangisini almalı,birde golfün yeni kasası ne zaman çıkar? ayrıca 36-37 milyar verip 2005 bmw 316i almakta kafama yatmıyor değil,sizce ne yapayım? bmw çok problem çıkartırmı? 100bin üzerinde olsa km si çok sorun yasarmıyım?
-
arkadaslar şu anki arabam 2008 polo satıp daha üst segment bir araba alıcam.vw dan çok memnuum hiçbir problem çıkarmadı babamdada 2011 benzinli 1.4 122ps golf var geçen kullandım inanılmaz bir araba tank gibi..ama astranın yeni 140 ps 1.4 modelide gözüme çarptı.golf benzinli 42.5 astra 49.5 ama astrada daha çok özellik var..sizce hangisini almalı,birde golfün yeni kasası ne zaman çıkar? ayrıca 36-37 milyar verip 2005 bmw 316i almakta kafama yatmıyor değil,sizce ne yapayım? bmw çok problem çıkartırmı? 100bin üzerinde olsa km si çok sorun yasarmıyım?
ben astra J 140 ps kullanan arkadaşlardan sorun yaşayan bir arkadai duymadım, üstelik çok güzel bir kasaya sahip. Ancak TSI golf kadar az yakmaz diye düşünüyorum. BMW kullananlar biraz hor kulanır diye bilinir, aynı yaştaki golfler gibi temiz olmazlar. dolayısıyla bmw düşünürsen temizi için iyi araştırman gerekir. Hangisini alırsan şimdiden hayırlı olsun.
-
ben olsam bmw yı alrım kardesm 2005 model hıc bır sorunda cıkartmaz zaten golfude alsan 2 3 sene :) servise mahkum olcan gecirceklerde gecircekler ellerıne dustunmu ama sıfırın tadıda baska astrada cok guzel evet ama o paraları vereblıorsam ılla golfmu astramı dersenız golf ama o paralara daha ust segment daha guzl seyler alınabılır superb var mesela
-
arkadaslar şu anki arabam 2008 polo satıp daha üst segment bir araba alıcam.vw dan çok memnuum hiçbir problem çıkarmadı babamdada 2011 benzinli 1.4 122ps golf var geçen kullandım inanılmaz bir araba tank gibi..ama astranın yeni 140 ps 1.4 modelide gözüme çarptı.golf benzinli 42.5 astra 49.5 ama astrada daha çok özellik var..sizce hangisini almalı,birde golfün yeni kasası ne zaman çıkar? ayrıca 36-37 milyar verip 2005 bmw 316i almakta kafama yatmıyor değil,sizce ne yapayım? bmw çok problem çıkartırmı? 100bin üzerinde olsa km si çok sorun yasarmıyım?
geçende e46 makyajlı 3.16i vardı bitane 2005 model 45.000 de boya yoktu orjinal 17 jantlar montana deri koltuklar sunroof vs.. araba bebek gibiydi sahibi 45bin istiytodu ama 50 bile eder tam benlik kondisyondaydı.O temizlikte bir Bmw bulabilirsen 5-6 yaş fark kişisel görüşüm hiç bir şey değil.Özellikle temiz bakımlı bir Bmw den alacağım hazzı içinde beygir çiftliğide olsa hiçbiri bana veremez.
-
2005 model 38-39 a güzel 2005 3.16i ler var,öte yandan hemen hemen aynı özellikleri olan ama piyasada tutulmamış 3 kapılı 3.16ti ler var,fiyatları çok uygun 28-30 bine kralını alırsın 2004-2005.ama dediğim gibi güven ve temizlik sorunu var,major bir kazalı araba olmamalı.gerçekten çok kararsız kalıyorum bir yandan cacığı çıkmış olsada bmw'nin havası yeter diyorum bir yandanda 4-5 daha ver git mis gibi sıfır golfe bin diyorum.Para baba parası olmadığı içinde kolay kara veremiyorum:)
-
2005 model 38-39 a güzel 2005 3.16i ler var,öte yandan hemen hemen aynı özellikleri olan ama piyasada tutulmamış 3 kapılı 3.16ti ler var,fiyatları çok uygun 28-30 bine kralını alırsın 2004-2005.ama dediğim gibi güven ve temizlik sorunu var,major bir kazalı araba olmamalı.gerçekten çok kararsız kalıyorum bir yandan cacığı çıkmış olsada bmw'nin havası yeter diyorum bir yandanda 4-5 daha ver git mis gibi sıfır golfe bin diyorum.Para baba parası olmadığı içinde kolay kara veremiyorum:)
tabi canım 30 a bile bulunur ama benim dediğim arabayı ve donanımını görsen ne demek istediğimi anlardın.Benim mantalitem budur 3-5 fazla verip en temizini almak.Eğer ki öyle temizlikte bir araba bulurum diyosan bi Golf sahibi olarak söylüyorum Golf ve Astra düşünmen bile hata.Ama diyosanki sıfır kokusu garantisi vs oda ayrı bişey saygı duyarım.Hele o plazaların havasını çok iyi bilirim girersin arabanın içine oturursun o plastik kokusu ve kurumsallığın verdiği güvenle birden alıyorum dersin ( ben bu şekilde sıfır Grande Punto alıyodum az kalsın ki normal şartlarda hiç düşündüğüm yada düşüneceğim bi araba bile değildi sanki efsunlandım sonra birden noluyo lan ne puntosu deyip kendime geldim :))siz alma niyeti ile galeriye giderseniz kesin alırsınız onu söyleyim.Ama Vw de ufak donanımlar için bile çok uzun süreye gün verilebiliyor hele Golf te...bence bu caydırıcı bir unsur açıkçası ben 50bin tl verdiğim arabanın gelmesini 4-5 ay bekleyemem ama bekleyen bekliyor.
-
http://fotoanaliz.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=15519&p=1&rid=4369
Almanlar kıyaslasın biz dinleyelim.
-
testte karşılaştırılan kasa astranın güncel kasası değil h kasa.
astranın son kasası (j kasa) nın tasarımı daha iyi ve daha büyük duruyor.
gene de iyi bir test, küçük ayrıntılar insanı arabasına bağlıyor. arabayı aldıktan bir sene sonra direksiyonun altında gizli soğutmalı bir göz buldum, tam kutu kola sığacak kadar. o zamana kadar nasıl görmedim bilemedim. mutlu oldum :) . böyle küçük ayrıntılar önemli.
vwlerde tasarımdan ziyade kullanıma önem veriliyor :tamamdir
-
Ben biliyordum keşke sorsaydın. Astra kullanan arakdaşlarım var kim sürse benim Golfü Golf başka diyor. Vectra sürücüsüde dahil.
5kasa ile H astra kıyaslansa değişen tek şey, Golfe +olarak yansıyacaktı zaten oda bagaja normal stepnenin sığması. Astra J görüntüde ilerlese de kalitede geriledi.
-
opel resmen hırsızlıkyapmış sırocco yukopyalamış haksızlık >:(
-
Yeni astra 1.3 CDti Sürdüm
yeni ASTRA&Golf 6
*Dıştan Golf 6ya nazaran çok albenili bi araç
*İç mekan ferah, arka koltukta 3kişi rahat oturabiliyor, Ergonomi Golf 6 ile aynı,hatta arka ortadaki yolcu Golften rahat.
*yol tutuş izolasyon iyi(Golf 6 kadar)
Yeni Astra nın -leri
*1.3 cdti 1.6Tdi karşısında çok zayıf 1.6 102Hp performansı ancak var onda son hız olarak yine yetişemez.
*Sert süspansiyon rahatsız edici
*iç malzeme kalitesi Golf 6 nın gerisinde kalmış
*17" jant yenileme zamanı geldiğinde cebi hayli yoracaktır.
*Golf 6tdi daha sessiz çalışıyor ama astra da gürültücü değil
Golf 6 mı Astra HB mi denildiğinde Hiç şüpheye yer kalmayacak şekilde Golf 6 dır cevap.
Ama Astra HB alınır mı? Herkesin size bakacağı estetik güzeli bi araç kalitesizde değil alınır. 46750ye almış arkadaş donanımı iyi. Golf 5 TSi ye alışmış beni dış görünüş haricinde hiç bir açıdan tatmin etmez, ama polodan, fokustan, corolladan geçen adama göre gayet tatminkar.