Mesajlar

Motor sıcak iken 80-90c gibi rolenti ayarı yapın sonra bırakın makina soğuğusun marş basın eğer devir 1100-1200rpm çalışmassa warmup regulatörü değiştirin.

Not: ek hava valfinide kontrol edin makina ısınınca ek havayı kapatıyormu.

Teşekkür ederim Erşan Bey, dediklerinizi deneyeceğim; tabii ustamı ikna edebilirsem. Maalesef kendi deneme şansım yok... 

İstanbulda elbet vardır usta ama bulması problem. Sen motor soğukken ve ısındıktan sonra kaçbin devirde olduğunu yazar mısın?

Merhaba Volkan, aslında bende durum biraz çeşitli. Şöyle özetleyeyim:

1- Genellikle, marş sabah ilk çalıştırmada çok kolay alıyor ve motor 800-900 devirde çalışmaya başlıyor. Ancak ısınınca küt diye 1100-1300 arasında değişen rakamlarda çakılı kalıyor ve stop edip yeniden çalıştır düzeliyor, 5-10 dakikaya kadar yine yüksekte takılıyor.

2- Bazen yine çok az marşla sabah 1100-1200 gibi ilk soğuk çalıştırma başlıyor, sonra biraz gidince 800-900 arasına iniyor ancak tam ısınınca ilk dur kalkta yine 1100-1300 arasına çakılı kalıyor; stop edip yeniden çalıştır düzeliyor, 5-10 dakikaya kadar yine yüksekte takılıyor.

3- Bazen de sabah ilk çalıştırma çok zor oluyor ve uzun uzun 2-3 kere marş çevirmek gerekiyor. Ama çalışınca 800-900 arasında çalışıyor, ısınınca yine yükseklik sorunu 1100-1300 rpm arasında görülüyor.

Hocam durumun özeti böyle... Mesela dün köprü trafiğindeydim belki 7-8 kez stop edip çaıştırdım  Hiç değilse durduğumuz yerde yüksek rölanti çevirip benzin yakmayayım dedim ama bu sefer de 10 dakikada bir stop edip marş yapmak gerekiyor araba ve akü boşuna zorlanıyor...

Bu işi çözmem lazım bir şekilde 

Dostlar merhaba, galiba benim mesaj kaynadı GTI konusu açılınca Ama bu yakıt sorununa acil çözüm bulmam lazım warm up işini çözerek...

Volkan ve Erşan Bey, yanıtlarınıza öncelikle çok teşekkür ederim. Konu şimdi biraz daha kafamda netleşti.

Buradan çok yüksek ihtimalle warm up regulatörümün arızalı olduğu ve motorum sıcakken de ekstra benzin püskürttüğü, bunun sonucunda da sıcak motorda rölantimin yüksek kaldığı sonucuna varıyorum.

Peki sizce bana uygun bu parça nerede bulunur? Ebay ve Ebay Almanya dahil epey araştırdım ama benim model ve motora (benim Audi motor 2.0 16V "ACE" koduyla geçiyor) uygununu göremedim. Bu konuda fikriniz var mı acaba?

Bir de bu parça ve sökülüp takılması konusunda İstanbul'da gidebileceğim ehil bir yer biliyor musunuz? Benim mengeni toplayan ustaya güvenim var ve iyi niyetinden zerre şüphem yok çünkü sağolsun k-jet sistemimin şu an böyle çalışmasını ve arabanın yürümesini ona borçluyum. 
Ancak o rölanti yüksekliği arızasının ECU'dan ileri geldiği konusunda ısrarcı ve benim önerilerime de pek kulak asmıyor; ben ne gerekiyorsa herşeyi Bosch sistemle kontrol ettim, K-jet'in hiçbir yerinde hata görünmüyor, sıkıntı ECU'da diyor...
O nedenle bu warmup işini gösterecek başka bir güvenilir yer lazım bana... Bende zaten sökecek beceri ve zaman yok maalesef Sad

Volkan ve Erşan Bey, yanıtlarınıza çok teşekkür ederim. Konu şimdi biraz daha kafamda netleşti.

Buradan çok yüksek ihtimalle warm up regulatörümün arızalı olduğu ve motorum sıcakken de ekstra benzin püskürttüğü, bunun sonucunda da sıcak motorda rölantimin yüksek kaldığı sonucuna varıyorum.

Peki bana uygun bu parça nerede bulunur? Ebay ve Ebay Almanya dahil epey araştırdım ama benim model ve motora (benim motor 2.0 16V "ACE" koduyla geçiyor) uygununu göremedim. Bu konuda fikriniz var mı acaba?

Bir de bu parça ve sökülüp takılması konusunda İstanbul'da gidebileceğim ehil bir yer biliyor musunuz? Benim mengeni toplayan ustaya güvenim var ve iyi niyetinden zerre şüphem yok çünkü sağolsun k-jet sistemimin şu an böyle çalışmasını ve arabanın yürümesini ona borçluyum. 
Ancak o rölanti yüksekliği arızasının ECU'dan ileri geldiği konusunda ısrarcı ve benim önerilerime de pek kulak asmıyor; ben ne gerekiyorsa herşeyi Bosch sistemle kontrol ettim, K-jet'in hiçbir yerinde hata görünmüyor, sıkıntı ECU'da diyor...
O nedenle bu warmup işini gösterecek başka bir güvenilir yer lazım bana... Bende zaten sökecek beceri ve zaman yok maalesef

Erşan Bey çok teşekkür ederim açıklamalarınıza. Sanırım parçanın İngilizce ismi "warm up regulator" olmalı, değil mi? Aslında şemadan benim arabadaki yerini tam çıkaramadım, bu mesajın altına eklediğimi resimde 2 adet kırmızı  bölge işaretledim. Birincisi mengenin hemen orada, üzerinde Bosch yazan ve ustamın açtığı, açınca benzin akan parça; sanırım konumuz o değil.

2. kırmızı işaretli bölgeye bakarsanız, mengenden gelen 5. bir enjektör hattının bağlandığı, manifolt aparatının altında kaldığından gözle de tam göremediğim ama hava manifoldu hattına bağlı bir parça var (sanki bir 5. enjektör gibi). Yoksa oradan mı bahsediyoruz? Sanırım aracım 4 silindirliyken dağıtıcıdan motor bloğuna doğru çıkan 5. bir hattın nereye neden gittiğine ilişkin kendime bir süredir sorduğum soru da böylece yanıt bulmuş oluyor  
Bu arada, tabii eğer tam adı buysa, 5. enjektörün görevi de motora soğukken bir de hava manifoldundan ekstra benzin püskürtmek mi oluyor acaba? Yani k-jeti tasarlayanlar ecu'dan karışım zenginleştirme emri verme olayı olmadığından böyle bir yöntem mi bulmuş? O halde oksijen sensörüm niye var acaba? Neyse kafam karıştı galiba biraz, vaktinizi almak istemem. Cevaplarınıza ve sabrınıza şimdiden teşekkür ederim  

Valla ilk etapta hava alımı var gibi duruyor. Sistemi çok iyi gözden geçirin eğer hava alan bir kısım yoksa 3 parçanın sorunlu olma ihtimali var.

1. si Benzin regulatörü bu parça sorunlu olduğu zamanda motor sıcakken rolenti dengesizliği yaptırır. Motor bloğunda diktörkenimsi bir parça ve buna giren bir 12v soketi ile mengenteilerdan 2 benzim borusu gelir. Bu parçanın arıza tespitide baştan bir voltmetre ile kontağı açarak 12v alıp almadığına bakın. Eğer alıyorsa işin ehli bir ustanın içini açıp içindeki bimetal ve diyaframı kontrol etmesi gerek.

2. parçada benzin pompasının orda bir basınç regulatörü vardır. bu parçada sorunlu olabilir.

3. en basitinden benzin pompasıda sorunlu olabilir yeterrli basıncı sağlayamassa rolenti düzgün çalışmayabilir..

Yanıtlarınız için teşekkür ederim Erşan Bey, vaktinizi alıyorum.

Aslında hava alma olayı aklıma gelmişti ancak mengenteilerimi toplayan ustaya göre hava alımı yokmuş. Bununla birlikte milimetrik de olsa rölantimde yukarı aşağı dalgalanmalar var (hem soğukken hem sıcakken). Peki nerelerden olabilir bu hava alma olayı? Gördüğüm/bildiğim kadarıyla hava filtre muhafazamda filan bir yırtık-çatlak yok... Sadece manifolda giren bir bükülebilir sanki kağııtan gibi bir boru var onda küçük bir yırtık var sanırım...

Bu benzin regulatörü dediğiniz parçanın bir resmi var mıdır acaba? Ben araba/motorlara yabancı değilim ancak bu mekanik püskürtme sistemine tamamen Fransız gibiyim Aslında mengene yandan yapışık ve üzerine elektrik soket girişi olan, üzerinde Bosch yazan dikdörtgen bir parça var bende; usta onun içini açmıştı ve benzin filan akmıştı açınca, ancak sanırım bahsettiğiniz parça o değil...

Bir de yine mengenin yakınında sarımtrak renkli, tüpe benzeyen metalden bir parça var, sanırım o da regülatör olarak geçiyor?

Benzin pompasından kast ettiğiniz depodaki uzun, elektrikli olan parça mı? Eğer oysa zaten sökülüp bakılmıştı ve normal çalışıyor denmişti.

Son olarak acaba rölanti valfimin (auxilary air valve) fişini çekerek arabamı öyle kullansam sizce bir yarar görür müyüm? Bir de ısınınca yapması hararet müşürümde de bir arızayı akla getirmez mi (gerçi o da kontrolden geçmişti...).

Bu sorun galiba bana epeyce boşa benzin de harcatıyor... Son çare olarak acaba ustanın dediği gibi ECU'yu değiştirsem mi? Onu da e-bayde buldum ama nerden baksam 300 TL'ye malolacak, denemeye değer mi bilemiyorum. Ustaya göre sorun ECU arızası, değişmekten başka da çözüm yolu yokmuş, ama bana daha basit birşey gibi geliyor...

Bu rölanti durumuna karşın 2.0 motor 140 hp Quattro aracım için 100 km'de çoğunluğu şehiriçi kullanımda 12-13 litre 95 oktan benzin tüketimime yorumunuz nedir? Eğer ki bana çok tasarruf olarak dönüşü olmayacaksa bu rölanti düzeltme sevdasından da vazgeçebilirim esasında. Çünkü yakıt yaktırma dışında bana fazla bir rahatsızlığı yok; haa bir de araba epey homurtulu çalışıyor tabi trafikte dururken bir de gazı bıraksam da devir geç aşağı iniyor...

Bu LPG işine hiç bulaşmadan arabaya az ama düzgün binmek daha iyi galiba.

Ben zaten daha benzindeki rölanti sorunumu çözebilmiş değilim, bir de LPG yapsam kimbilir ne kadar başım ağırır...

Erşan Bey bu arada siz hazır foruma uğrarken fikrinizi almak isterim; bu ısınınca rölantini çıkması neden olur acaba? Her yer test edildi ve en son ECU değişimi önerildi... Ama ben nedense görülmesi zor fakat basit birşeyden kaynaklandığını düşünüyorum. Rölanti valfim değişti, sorun çözülmedi.

Sorunu özetlersem; araba ilk marşta süper, hemen çalışıyor ve bir süre sonra 850 rpm'ye iniyor rölanti. Ancak ısınınca rölanti 1100-1200'e takılı kalıyor.
Bu arada dur-kalk yapmazsam sorun hemen hemen hiç olmuyor ya da %90 oranından daha az sayıda görülüyor. Yani diyelim soğukken çalıştı ve otobana girip durmadan gittim, ya da trafik tıkanmadı, ilk kırmızıda durduğumda rölantinin doğru olduğunu görüyorum. Ancak birkaç dur-kalkın ardından rölanti hemen yükseliyor ve stop edip yeniden çalıştırmadan da doğru devrine inmiyor. Ama stop edip çalıştırsam da, 1-2 dk sonra hemen yine yükseğe çıkartıyor. Tüm sensörler, okuyucular test edildi sorun görünmüyor. Kısacası sorun iyice gizemli bir hale geldi...

Sistemiziniz motronik değil aksine mk2 lerdeki KE-Jetronik sistem. Ateşleme beynine ek birde yakıt ve hava ölçüm beyniniz bulunmakta.  Bu sisteme LPG takan usta sayısı gerçekten çok az. Ve Jetronik sistemdede LPG kullanmak istiyorsanız Benzin kullanımından performansı ve yakıt ekonomisini unutup direk LPG ile yolunuza devam etmeniz gerek.

Merhaba Erşan Bey,bilgi ve yorumlarınız için teşekkür ederim. Ben de aracımda tıpkı tam elektronik enjeksiyon sistemindeki gibi bir ECU görünce (torpido gözünün orada bir bölmede) sistemi Motronic'e benzetip LPG için biraz umutlanmıştım... Sanırım farkında olmadan epey sıkıntılı bir siteme bulaşmışım...
Gerçi ben arabamı LPG takarım diye almamıştım - hatta hiç LPG görmemiş olması da çok hoşuma gitmişti - ama benzin fiyatları fırlayınca LPG fikri doğdu. Tabii imkansızsa yapacak birşey yok, o zaman farklı çözüm yolları arayacağım... İşin özü; ya bu deveyi güdeceğiz ya bu diyardan gideceğiz gibi görünüyor

Eyvallah dostum, evet aracım nazar değmesin yaşına göre oldukça temizdir. Dediğin gibi araç bildiğin 4 kapı sedan ve ilginç bir konsept; belki de bu nedenle ilk kalkışlarda biraz ağır kalıyorum... Benim araba gerçekten 2. viteste 3000-4000 rpm çevirdikten itibaren açılıyor ve uzuyor, orası hakikaten bir eşik.
Benim sistem yanılmıyorsam KE-Motronic diye adlandırılıyor, yani ECU var ve biraz daha elektronik sizinkilere göre. Ama enjeksiyon yine aynı, kesintisiz püskürtme yani CIS mekanik enjeksiyon. LPG'ye ilişkin kaygılarım buradan ileri geliyor. Şu an çok sorunum kalmadı çok şükür, genel anlamda aracımı randımanlı kullanabiliyorum. Bir de benzin biraz ucuzlasa, sonunda herşeyi göze alıp LPG yapacağım bu gidişle 

Cümleten selamlar dostlar sonunda 1994 Audi 80 Quattro 2.0 aracıma ait resimleri sizlerle paylaşıyorum
Önden görünüm:


Profilden görünüm:


Vee mengenteiler görüntülerim





Motor genel görünümüm:





Sevgili dostlar, buranın bir VW forumu olduğunu bilmekle beraber Audi'nin de VW'nin kardeşi olduğundan ve aracımda K-jet sistemi kullanılmasından yola çıkarak sizlerle bu resimleri paylaşıyorum. Umarım gereksiz yoğunluğa yol açmıyorum.

Bu arada yorumlarınızı ve mengentiler-kjet tipim hakkında verebileceğiniz bilgileri-tavsiyeleri sabırsızlıkla bekleyeceğim Özellikle mengenin Bosch parça numarasına zoom yaptım bir resimde; eğer ki bu kodlu bir mengeni olan, bir yerlerde olduğunu duyan varsa benimle hemen temasa geçsin lütfen. Saygılarımla, hepinize iyi paylaşımlar ve iyi günler dilerim...

Volkan senin 200 km yine iyi; ben hiç sızıntı yokken tüm orijinal ayarlarımla 200 km'de en iyi ihtimal 21-22 litre benzin yakıyorum  2.0 Quattro benzini içiyor mübarek...

Şaka maka bu Kjetleri nasıl lpg yaparız hocam delik falan açtırmadan? Yahu bunca araca yapılıyor bu iş; bu kjet bu derece hiper zor, teknolojik bir olay mı?

Bir de aklıma şu geliyor; bugün ben mengeni, sistemi toplatmış durumdayım ama yarın öbür gün bu kjetlerimiz dağılıp parçaları da piyasadan kalkarsa ne yapacağız biz? Zaten ustam sinyalini verdi geçen; mengenin iki kere açılıp temizlendi ayarlandı, kısayoldan bir ikinci el mengen bulup at kenara dedi... Geçebileceğimiz başka bir alternatif benzin püskürtme sistemi var mı (karbüratör ihtimalini düşünmek bile istemiyorum)? Mesela bu araçlara biz elektronik enjeksiyon yapabilir miyiz bir gün?

Geçen gün yabancı bir forumda İngilizin birisi "çöpe atılacak, berbat" bir sistem olarak tanımlıyordu Saab'ındaki kjeti... Sizler ne dersiniz bu işe? Acaba müzelik saçma sapan bir sistemle boşuna cebelleşip duruyor muyuz? En iyisi son sahibi olmadan bu araçlarımızı elden çıkarmalı mıyız? 

Arkadaşlar topic sanırım Erşan Bey'in de dönüşüyle epey canlanmış. Bahsettiğim gibi ben Audi'mdeki Ke-jeti epey masrafla toplattım ve test aşamasındayım. Ancak şu LPG'ye geçememe işi beni kara kara düşündürüyor... Son tüketim değerim çoğunluğu şehiriçi, şehirdışı olanları da 120-160 arası hızlar olmak üzere 100 kilometrede 13 litre 95 oktan benzin... Daha önce bahsetmiştim, aracım quattro ve 2.0 motor olup 140 hp gücünde... Bilemiyorum, bu değer belki de bu teknik özellikteki bir araç için normaldir... Ama benzin fiyatı da uçunca LPG'yi ciddi düşünmeye başladım; küçük arabası olan ya da LPG kullanan arkadaşlarımın artık benimle benzinciyle ortaksın diyerek kafa yapmalarından sıkıldım   Millet 20 kuruşa geziyor biz 50 kuruşa kilometresi
Pek yakında arabamın ve özellikle de Ke-jet püskürtme sisteminin fotolarını koyacağım foruma. Belki o zaman şu LPG konusunda fikirler netleşir... Bir yandan da LPG ile ke-jeti öldürmekten de korkuyorum   Off şu benzin biraz ucuz olsa ne olurdu yahu  

Volkan Bey bu arada kolaylıklar diliyorum, yine hengameli bir çalışma içindesin umarım hortum bu defa dayanır ve rahatça kullanırsın K-jet sistemini 

Erşan Bey üstadım, öncelikle yeni şehir ve iş değişikliğinin sizin için hayırlı olmasını dilerim. Forumdaki uzman yanıtlarınızı hep takip ettim ve ben de aranızda yeniyim. Foruma dönerek değerli fikirlenizi paylaşmayı sabırsızlıkla bekleyeceğim

Volkan ve Birkan Bey; +1 Ben de bu arabaya ve özellikle Ke-jete para harcamaktan bıktım; ben de bu paraları ayırsaydım neler yapabilirdim neler ama ne yaparsınız hastalık işte tedavisi yok. Tedavimiz günün birinde şu enjeksiyon sistemimizin kusursuz çalıştığını görmek sanırım 

Hocam şundan kesinlikle eminim; gözümle gördüm ve arabamda -adı ECU mudur bilemiyorum- ama kesinlikle Bosch marka bir ana kontrol ünitesi mevcut; hatta dediğim gibi 200 € fiyatla Almanya'da araştırıp çıkmasını bile bulmuştum. İşte sıkıntı da burada başlıyor; arabam "elektro-mekanik" enjeksiyon. Yani sensörler var, beyin var. Ve bu durum olayı daha da karmaşık hale sokuyor   Mesela rölanti bir valf vasıtasıyla düzenleniyor, o valfe de beyinden bir fiş geliyor; dediğin warm-up regulator bende olmayabilir çünkü ustanın dediği bende karışım/püskürtme oranını bir şekilde ana beyin ayarlıyor, tıpkı elektronik enjeksiyon gibi...

Sanırım dediğin gibi bu hususta Erşan Bey'in fikirlerini de almak çok iyi olacak. Dediğin gibi kendisinin bu konuda çok güzel uzmanlığı var. Benim ciddi manada kafam karıştı, artık işin içinde çıkamıyorum, usta ana beyin değişmeden düzelemeyeceğini söylüyor. Ya sevdiğim arabamı sırf rölanti yüksekliği yüzünden satacağım ya da böyle tuhaf biçimde bineceğim... Bilmiyorum belki de 17 yaşındaki bir araçtan çok fazla şey de bekliyor olabilirim... Sizlerin fikirleri bence çok önemli, paylaşımlarınızı bekliyorum.