vwtr.net

Otomobil Forumu => Karşılaştırmalar => Konuyu başlatan: hibo - 27 Şubat 2009, 22:20:22

Başlık: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: hibo - 27 Şubat 2009, 22:20:22
evet dostlar,konu başlığındada belirttiğim iki model arasında hangisini tercih edersiniz acaba?halen 2001 golf 4 sahibiyim ancak bir sonraki adım olarak, golf VI 1.4 140 hp highline ile honda civic 1.8 140hp HB arasında gidip geliyorum.ikiside çok sıkı araç..acaba sadece adının bile yettiği VW mi yoksa yeni kasayla oldukça etkileyici bi görünüm kazanan honda mı?lütfen yardım :D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: erdem2179 - 27 Şubat 2009, 22:24:15
seninde dediin gibi vw :tamamdir
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Ouzoo - 28 Şubat 2009, 01:27:05
Ben golf VI ya bayıldım..VI nın hem dış hemde iç dizaynı bence şu ana kadarki serinin en iyisi..
Hondanın iç dizaynı özellikle konsol yapısı çok etkileyici ama golf daha yeni bir model ve civic hbler tutulmadı..
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: erco - 28 Şubat 2009, 01:32:32
Tabi ki VW :D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: freegane - 28 Şubat 2009, 01:59:48
Yeni civic'lerin görüntüsü gerçekten çok güzel.İçi uzay mekiği gibi göstergeleri,koltukları filan dehşet albenili. Arkadaşımda var 2008 model araba daha 1,5 yıllık ama şimdiden ses gelmeye başladı bile içinden. Konsulde kullanılan malzemenin kalitesini incelerseniz ne demek istediğimi anlayacaksınız ;) Her zaman Alman arabası daha sağlam ve mantıklı seçim olmuştur
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: VOLKAN_EMİR - 28 Şubat 2009, 10:14:40
Bence de kesinlik vw golf 6.Hemde otomatik.Dsg şanzımanları çok başarılı...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 28 Şubat 2009, 13:18:59
Yeni civic'lerin görüntüsü gerçekten çok güzel.İçi uzay mekiği gibi göstergeleri,koltukları filan dehşet albenili. Arkadaşımda var 2008 model araba daha 1,5 yıllık ama şimdiden ses gelmeye başladı bile içinden. Konsulde kullanılan malzemenin kalitesini incelerseniz ne demek istediğimi anlayacaksınız ;) Her zaman Alman arabası daha sağlam ve mantıklı seçim olmuştur

Sevgili kardeşim ben yeni civic hb deki konsol plastiği kalitesinin golf V ve Golf VI dan daha kaliteli olduğunu düşünüyorum.
Seçim yapmak gerçekten zor.Her ne kadar yeni golfler hoşuma gitmesede sonuçta o bir vw.Ama civic hb de kesinlikle azımsanacak bir araç değil, sürüş pozisyonu olsun tasarım olsun ne bileyim redline sesi bile etkileyici bir araç.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: devran - 28 Şubat 2009, 23:00:28
ve gosterge rengı bıle ınsana acayıp bı iştah katıyo bence de kabın kalıtesı cok ıyı ve surus pozısyonu da guzel koltukların şeklı hersey cok guzel

genel olarak kalıte nasıldır cıvıcin  bılmıyorum ama cıvıc iç tasarım golfe fark atar bence... cok sportıf ve dınamık bı kabın goruntusu var

ayrıca guvenlıkte onemlı ,cıvıc n-capta hazın bı sonuc aldı(4yıldız) 2009 araç için kotu bı deger
sebebi:içerıdekı malzemelerın carpısma anında yolcuların guvenlıgını tehlıkeye sokması
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Ouzoo - 01 Mart 2009, 00:34:47
Civiğin iç tasarım güzel evet ama golf 6nınkide cidden çok şık..Ben çok benimsedim seri VI yı ama eleştriler genelde olumsuz :(
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Ouzoo - 01 Mart 2009, 00:36:28
(http://img174.imageshack.us/img174/1816/civic20065cvvo4.jpg)
(http://www.vwvortex.com/gallery/albums//Volkswagen/Golf%20-%20GTI%20-%20Rabbit/Golf%20VI/GTI%20Studie/2009-Volkswagen-Golf-VI-GTI-009.jpg)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: golf-line2 - 01 Mart 2009, 00:41:44
yuh derim ben buna o tenekeyle asla kıyaslanamaz bile  bikere yanlışlıkla binmişliğim var ganininde dediği gibi cok dandik malzeme ile yapılmış icten kapı acma kolları sanki plastik catallar wardır ya aynı malzeme sanki  civic le vw kesinlikle kıyaslanamaz benim görüşüm tanıdığım bir cok hondacı bile vw  dönüş yapıyo %90 diyebilirim rahatlıkla kesinlikle vw ile honda yada civic KIYASLANAMAZ...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 12 Mart 2009, 14:00:50
yuh derim ben buna o tenekeyle asla kıyaslanamaz bile  bikere yanlışlıkla binmişliğim var ganininde dediği gibi cok dandik malzeme ile yapılmış icten kapı acma kolları sanki plastik catallar wardır ya aynı malzeme sanki  civic le vw kesinlikle kıyaslanamaz benim görüşüm tanıdığım bir cok hondacı bile vw  dönüş yapıyo %90 diyebilirim rahatlıkla kesinlikle vw ile honda yada civic KIYASLANAMAZ...

Bu kadar kötü düşünemeyin civic'ler hakkında.Evet bazı yonlerinde ciddi

eksiklikleri var fakat motor gücü acısından oldukca iyidir.Kullandıgım icin bilirim.

Fakat ciddi de bir vw fanatiği olduğumdan mıdır nedir vw deyince akan sular durur.

Fakat hiçbir zamanda bi araç hakkında ağır eleştiride bulunmam.Eski kasaları belki ama

Özellikle 2005 makyajlı kasa vede ondan sonra çıkan yeni kasalar oldukça göz dolduruyor.

İç mekan kalitesi olarak ta motor gücü olarak ta donanım olarak ta. Bu durumda biraz daha

Sakin eleştiri yapmanızı beklerdim. ;)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: erdem2179 - 12 Mart 2009, 14:07:04
civic güzel arabadır bencede bende kullandım sahibi değildim ama çok kullandım bencede iyiydi yani
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: mcsahan - 12 Mart 2009, 14:16:33
2 hafta önce Mk6 1,4tsi 122hp kullanma fırsatım oldu. son derece başarılı bir otomobil.
ses yalıtımı çok iyi. dsg şanzuman tek başına tartışmaya nokta koyar aslında.
tamamen performans peşinde değilsen oldukça keyif veren bir sürüşü var.
zaten performans için 1,4tsi 160 yada 170 hp lik versiyonu var.

öte yandan 2008 model civic hb 140 hp 6 ileri tiptronik şanzumanı sayesinde hızlanmalarda son derece başarılı.
pekde yabana:) atılacak bir araba değil. özellikle arka bölümde geometrik tasarıma sahip egsoz çıkışları son derece havalı durmakta. aracın 4 kapı olduğu 156 serisi alfalardaki gibi çok şık gizlenmiş. bu arabada keyif veren göstergelerin dizaynı ve start stop düğmesi oldu benim için.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: yellow_driver - 12 Mart 2009, 16:08:35
      honda motoru en sağlam araçlardan birisi. malzeme kalitesi olarak belki vw e yetişemeyebilir ancak bencede yabana atılacak bir araç değil.
      hangisini alırsınız diye sorsalar cevabım kesin golf olurdu ancak kesinlikle duygusal değil. kesemizi dedüşünmemiz lazım.
     1- motor hacmi daha düşük olduğu için golf vergiden ve de yakıttan daha kar ettirecektir.
     2- yukarıda ki sebepten vede markasından dolayı hem daha çabuk hemde daha az değer kaybıyla satılacaktır.
     birde vw lerdeki ince işçilik daha fazla oluyor. mesela benim aracım 2000 model, öndeki güneşliklerde bulununa aynaların koruması var ve onu açarken üstündeki lamba otomatik açılıyor. korumayı kapatmasanız bile güneşliği kapattığınızda lamba sönüyor. bence bunlarda müşteriyi cezbedebilecek unsurlardır
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 12 Mart 2009, 20:02:38
Şu Karşılaştırmada Bende Kesinlikle mk6 alırım.Benim Anlatmak İstediğim

honda'da Özellikle motoruyla Yabana hiç atılamaz. :) Mk6'nın Bana Göre Acayip Süper

bir dizaynı ve kalitesi var. Zaten VW'nin kalitesi tartışılamaz tıpkı honda'nın motorları gibi. ;)

Bu Arada Civic'in hatcback modelinin 1.4 motoru çıktı piyasaya bilginiz olsun 1.8 litrelik motorları yok

artık sadece piyasada. Ama 1.4 luk motorun performansı tartısılır.  :)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: yellow_driver - 13 Mart 2009, 00:07:27
kaç bg acaba vede nasıl bir sistemi var.  ???
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 13 Mart 2009, 00:42:59
1.8 in satisi devam ediyor diye biliyorum.
1.4 alternatif olarak geldi yanilmiyorsam.
http://www.honda.com.tr/otomobil/content/modeller/civichatchback/Civic-Hatchback_teknik_ozellikler.pdf
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 13 Mart 2009, 08:04:06
Pardon Yanlıs olmus Okulda Kaptırmısım Kendimi Yazıya :D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Mart 2009, 00:40:14
1.8 in satisi devam ediyor diye biliyorum.
1.4 alternatif olarak geldi yanilmiyorsam.
http://www.honda.com.tr/otomobil/content/modeller/civichatchback/Civic-Hatchback_teknik_ozellikler.pdf

1.4 alternatif olamaz tam fiyasko bence. Bizde 97 polo da var 1.4 101 hp üstelik son sürat 188km 0-100 9,8sn
kasa ağır diyorsan Fabia Choice 1.4 1100-1150kg olması lazım bi araba dergisi testinde son sürat 195km/h 0-100 11,8sn  KALDI Kİ GOLF
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Mart 2009, 00:42:29
HONDA NIN  99 model 120hp 1.6 lar seri ve hızlıydı fakat polodan bile inip onu sürünce civic korkutuyordu beni.Motor çok güzel ama Virajda hiç güvenli değil, iç dizaynda berbat ve çok hafif. Dayımdaki 1.4 otomatikten hiç bahsetmeyeyim Honda kötü araba değil ama o rezalet
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 14 Mart 2009, 01:50:15
1.4 alternatif olamaz tam fiyasko bence. Bizde 97 polo da var 1.4 101 hp üstelik son sürat 188km 0-100 9,8sn
kasa ağır diyorsan Fabia Choice 1.4 1100-1150kg olması lazım bi araba dergisi testinde son sürat 195km/h 0-100 11,8sn  KALDI Kİ GOLF
:)
Ben 1,4 hakkinda yorum yapmadim ki...Iyi yada kotu birsey demedim.Sadece alternatif oldugunu soyledim.Iyi degil mi iste, bu kasanin hastasi olupta 1.8 alamayanlar icin performans tutkusu olmayanlar icin gayet guzel.Bahsi gecen araclar civic in rakibi degildir.
18-20 bin ytl ye git 1.6 vti 160 ps civic al 97-2000 model.O zaman bak performans neymis :) Devir kesici neymis, redline neymis  :)
Guvenlik-konfor arayanlar zaten neden civic tercih etsin ki?Sonucta bu araclar mod araci ve tutku araci.Sekil yapmak isteyenlerin araci.Anlatabiliyor muyum?
(http://img27.imageshack.us/img27/107/71079130.jpg)

(http://img27.imageshack.us/img27/4366/10019418.jpg)

10 numara sekli var bence.Yanlis miyim?
Zevk meselesidir.Herkes sizin gibi dusunce Honda nin vaay haline :) Onlarca marka var, her keseye her zevke hitap eden.Siz vw den hoslanmissiniz vw tercih etmissiniz.Sorsam aracinda ne buluyorsun diye bana onlarca sebep sayabilirsin.Ayni sekilde bir Honda sahibine sorsak yine o da onlarca sebep sayabilir.Ayni sekilde bende kendi aracimi secme nedenim olarak onlarca sey soylerim...

Saygilar...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 14 Mart 2009, 08:13:04
İşte Tarafsız Bölge. Bir Arabayı Kötülemenin onlarca yolu da

var. Halil en doğrusunu yapıp tarafsız oluyo. Bravo.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Mart 2009, 18:23:44
Ben de aynı şeyi söylüyorum Vw nin iyi olması Hondanın kötü olmasını gerektirmediği gibi, Hondanın iyi olması da VW nin kötü olmasını gerektirmiyor. Başka sitelerde VW kullanıyorum çok memnunum dediğin zaman hondacılar ve corollacılar hemen üşüşüp karalamaya başlıyorlar. Marka ile anlaşmalı olduğunu tahmin ettiğim gruplar var.

Sonuçta tercih meselesi Sert görünümlü hızlı araba istiyorsan honda,alfa,seat bakarsın.
 Type r çok yakışıklı ve hızlı araba Bu honda 1.4 otamatiğin iyi bir performansı olmasını sağlamıyor.
 Aynı şey Polo içinde geçerli 1.4 101hp ler ne kadar teknolojiyi doğru kullanıyorsa, 1.6 75 hp de o kadar yetersiz kalıyor bence.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Mart 2009, 18:34:54
1.4 Sport honda civic 100hp              son hız 177            0-100   15sn     yakıt 5,1/100km
1.4 Polo sportline   101 hp                 son hız  188            0-100   9,8sn     yakıt 5,3/100km
(1.2 Tsi polo çıktı 105 hp 0-100 9,5sn son hız 195km, Yeni polo başlığına bakabilirsiniz)

Şimdi type R güzel araba diye Honda 1.4 e kötü demiyelim eleştirmeyelim ama kendi arabalarımızı eleştirelim öyle mi? Sizce Honda ya ve Sport adına yakışmış mı? 1.6 motora lafımız yok ama 1.4 ............(içimden söylüyorum). 2000 1.4 otomatiğini de kulladığm ve kamyon sollarken bile zorlandığım için söyledim yanlışmı. 1.6 honda 1999 da kullanıyorum çok iyi motoru var bunu söylemişmiyiz.  Ayrıca sınıfında en iyi dış tasarım sedanı dersen Civic>jetta>corolla derim. Tarafsızlık mı????
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Mart 2009, 18:41:48
KALDI Kİ GOLF den kastım
Sürekli hız konfor konuşulmuş bir konuda
YUKARIDAKİ CİVİC 1.4 SPORT İLE GOLF 1.4 TSİ İDİ. (civic type r a söylenmiş birşey deği,l çünkü bende seviyorum type r ama artık tsi var)
Sizce?
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Mart 2009, 18:46:14
KALDI Kİ GOLF den kastım
Sürekli hız konfor konuşulmuş bir konuda
YUKARIDAKİ CİVİC 1.4 SPORT İLE GOLF 1.4 TSİ İDİ. (civic type r a söylenmiş birşey değil)
Sizce?
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 14 Mart 2009, 23:07:45
Onur bey anlamdigim bir konu var neden civic ile polo?Tabi ki kendi aracinizi bildiginiz sevdiginiz icin aracinizdan yola cikarak bir karsilastirma soz konusu.Anliyorum..Fakat burda 1.4 101 hp lik motora herhangi birsey diyen olmadi ki?
Sport kelimesi, illaki aracin guclu-kasli-iri yari birsey olmasi anlamina gelmez ki?Koltuklarin yanal destekleri fazladir sport denmistir, ic mekanda krom malzeme kullanilmistir sport denmistir yada ne bileyim gaz-fren pedallari kromajli kullanilmistir sport denilmistir...
1.4 tsi ile hondanin 1.4 vtec motoru calisma prensibi-guc-tork-yakit tuketimi gibi konularda karsilastirilmasini dogru bulmuyorum.Bunu bir nevi dizel bir aracla benzinli bir aracin karsilastirilmasi gibi buluyorum, tabi bu benim gorusum.
1.3 vankel motor var.130+130=260 hp guce sahip.Simdi kalkipta bu motoru 1.4 101 hp ile kiyaslayamayacaginiz gibi 1.4 tsi yani turbo ve supercharger destegi bulunan bir motorla atmosferik duz bir motoru da karsilastirilmasini dogru bulmuyorum.Ama dedigim gibi bu benim kisisel gorusumdur.
Diyorsunuz ki golfte yada poloda her neyse, tsi motor var, saglamlik var, kalite var, guvenlik var, yol tutus var, donanim var vs. vs. Bu aracin daha iyi oldugunu iddia ederek seciminizi bundan yana kullanabilirsiniz, bizde sizi tebrik eder aracinizi gule gule kazasiz belasiz kullanin diye iyi dileklerimizi size sunariz.Sahsen bende boyle bir secimde golf secerim cunku vw seviyorum ama bir civigim olsaydi da mutsuz olmazdim.
Fakat bir civic tercih eden kisiye sorulunca golfun ruhu yok diyebilir kendince yada ne bileyim ic mekani beni etkilemedi, aracin tipi bozuk sevmedim diyebilir.Civic model araclar onun ilgisini cekmistir, aracin surucu koltuguna oturdugunda iste budur arkadas diyebilir, o aracla o mutludur ve birdaha ki seciminde yine civic tercih eder...
Her marka her model onlarca arac var.Herkes sizin gibi dusunuyor olsaydi herkes tsi motorlu bir vw alirdi.Ya da herkes benim gibi dusunuyor olsaydi passat alirdi, dunyada vw den baska bir marka kalmazdi degil mi ama  :)
Bir konu daha var ki baska forumlardan bahsetmissiniz.Vw aracinizdan dolayi sizi disladigindan yada ne bileyim kendi araclarina laf soyletmeyen kisilerden bahsetmissiniz.O konu onlarin sorunudur, biz burda vw markasi altindaki bir forumda baska her markayi konusabiliriz.Bu da bizim, forumun, degerli yelerin kalitesidir...
Saygilar sunarim, saglicakla kaliniz...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 15 Mart 2009, 15:20:30
Halil,type R kusura bakmayım biraz celallenip konuşmuşum. Başka otomobil forumlarında fanatikler var belkide maaşlı elemanlar sinirlerim hala yatışmamış herhalde. Herkes fikrini söylüyor bende söylüyorum size söylenmiş olarak kabul etmeyin. Aşağıdakilerde benim görüşüm

1.4 civic hızlı sportif görünümlü civic e yakışmıyor.Bence başarısız bir otomobil.

Golf 8v 102 hp ile Honda 1.6 125hp arasında VW kullanıcısı olarak Civic derim Bu tartışma götürmez (motoru ilk planda düşünerek)

Golf 1.6Fsi 115hp Honda 1.6 125HP arasında LPG li araç kullanacaksam Civic derim. (LPG için golfte fsi yerine 8v ve 16v golf  seçmek doğru).LPg olmayacaksa zevk meselesi bir özellikte biri geçer diğerinde de öteki.

Şimdi satışta olan modellere bakarsak Civic sedan Premium 41900tl ile Golf6 tsi 1.4 122hp 42500tl arasında ben golf secerim. Bana görede doğru kıyaslama bu yakın fiyatlılar arsında değerlendirme yapıyorum.
Dış görütüde civic daha güzel, İç görünüm de civic şahsi görüşümce biraz çocuk oyuncağına benziyor abartılı, golf derim. Yol tutuş konfoor zaten golf( nesnel). Motor ses izolasyonu artık denk hale geldi diye biliyorum. Diğer seslerin izolasyonunda yine golf derim(nesnel). Motor da zaten golf; ivmelenme, son hız, carbon salınımı
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 15 Mart 2009, 22:42:46
Biz de saygi duyariz sizi tebrik ederiz.Sahsen ben de golf secimi yaparim ama civic yada ne bileyim diger rakiplerde cope atilmamali.Anlatmak istedigim sadece bu...
Saglicakla kaliniz...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 16 Mart 2009, 00:16:29
Anladım tabi haklısın piyasada kaliteli rakip çok. İhtiyaç Maddiyat, Vergi, estetik vs vs vs. herkes tercihini yapacaktır.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: yellow_driver - 16 Mart 2009, 21:25:18
arkadaşlar bu ne hiddet bu celal. baştan sona yazdıklarınızı okudum. valla sıkı tartışma olmuş :D ama bende halil arkadaşımıza katılıyorum. teknoloji ve markalar arası rekabet o kadar ilerledi ki araçlar arasında o kadar uçurum farklar kalmadı. mercedes nasıl lüks sınıfın nüans noktasıysa golfte belkikendi sınıfının bir nüans noktası ancak arada çok aşırı farklar kalmadığı için insanların beklentileri yapacakları tercihlerinde değişken olmasını sağlayacaktır. bu noktadan hareketle vw, honda, toyota hem kalite hem fiyat olarak aralarında dağlar kadar fark olan araçlar değil ve bunu satış adetleri de gösteriyor.  :tamamdir
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Mk1GTI - 23 Mart 2009, 17:10:39
(http://img174.imageshack.us/img174/1816/civic20065cvvo4.jpg)
(http://www.vwvortex.com/gallery/albums//Volkswagen/Golf%20-%20GTI%20-%20Rabbit/Golf%20VI/GTI%20Studie/2009-Volkswagen-Golf-VI-GTI-009.jpg)

 Zevkler ve Renkler tartışılamaz.  Kişisel kendi gözüm ve zevkime hitap eden resimlerde VW nin kokpiti.. Yani civic aynı bir uzay mekiği gibi olmuş ve benim komforumu rahatsız edici bir kokpit dağılımı... Tamamen benim görüşüm bu yani civic in kokpiti benim tarzım değil...

 Gündüz görüşü ayrı bir yorucu gece ayrı bi dert benim için...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: GolfMk1Cabrio - 25 Mart 2009, 10:31:16
Kesinlikle katılıyorum Ersan abi ne o öyle karnına kadar torpido en güzeli kısa ama öz torpidolar ;D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 25 Mart 2009, 10:36:37
Golf 6'nın kokpitine kesinlikle diyecek herhangi birşey yok süper fakat

Civic'in kokpitine canlı olarak bindiğiniz zaman anlarsınız değişikliği ;D

Gerçekten çok farklı vede ergonomik ama banada vw'nin içi daha iyi geliyor. :D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: musti 16 - 11 Nisan 2009, 11:06:10
Dünyada tanınmış otomobillerden anlayan zengin biri ,otomobil almak isteyen alman yada japondan şaşmasın demiş...Bencede doğru söylemiş ....6 sene  Corolla GLİ kullandım hondanında performansına hastayım ama vw sağlamlığı tartışılmaz bugün yeni araç alacak olsam vw golf yada jetta 1,4 140hp dsg şanzuman olurdu. Otomatikten hoşlanmazdım dayı oğlunun Audi A4 tdi triptroniği kullanınca fikrim değişti,yinede benzinliden şaşmam herhalde...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: oguz oktay - 11 Nisan 2009, 18:03:08
evet bende konuya acı renle girerek baslıorum  ;Dbanada vw daha mantıklı gelio o sizin bahsettiginiz civic altunuzade jhonda servisinde calısan bir abimizin bana dedidi lafı aynen sölüyorum
mustafa abi nasıl yakıtı fln :oguz 1 depo ile 300 km  de giden var 500 kmde dio ama suana kadar ben görmdedim 600 km yapan dio sadece sürüşün cok rahat arabanın cok rahat hareket ettiginiz sölüyor bana sorarsanız bende vw diorum
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 11 Nisan 2009, 21:13:40
1.4 TSİ 122hp MİDLİNE GOLF SÜRDÜM. GOLF 5 2009MODEL

Daha önceleri civic 120hp sürmüş biri olarak konuşuyorum.1.4 Tsi kadar hoş hızlanan bi araç şimdiye kadar sürmemiştim. Civic ten açık ara üstün. 1.vitesten 4. vitese kadar hiç sırtını koltuktan çekemiyorsun 5. viteste hala arkaya itiyor. 210a çıktık önümüze araba çıktı bu kadar güvenlik ve bu kadar hızlı yükseliş ağzım açık kaldı diyebilirm. Komresör+Turbo çok etkiliyor. Fişek gibi fırlıyor. Şimdiye kadar bindiğim en iyi hızlanan 1.6 Civic diyordum. 1.4 Tsi 122hp nin rakibi anacak 2.0 motor olabilir.Mesala vectra 2.0 olamaz , amacamın oğlunda var sürekli elimin altında. GOLF GERÇEKTEN EFSANE. SÜSPASİYON,KONFOR, YOL TUTUŞ,HIZ,FREN 5 ÜZERİRDEN YILDIZLI 5. Ne Fokus, Ne corolla, Ne astra, Ne vectra, Nede Civic. Hepsini sürüyorum. Golf tsi den şaşılmaz.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 12 Nisan 2009, 12:28:38
1.4 TSİ 122hp MİDLİNE GOLF SÜRDÜM. GOLF 5 2009MODEL

Daha önceleri civic 120hp sürmüş biri olarak konuşuyorum.1.4 Tsi kadar hoş hızlanan bi araç şimdiye kadar sürmemiştim. Civic ten açık ara üstün. 1.vitesten 4. vitese kadar hiç sırtını koltuktan çekemiyorsun 5. viteste hala arkaya itiyor. 210a çıktık önümüze araba çıktı bu kadar güvenlik ve bu kadar hızlı yükseliş ağzım açık kaldı diyebilirm. Komresör+Turbo çok etkiliyor. Fişek gibi fırlıyor. Şimdiye kadar bindiğim en iyi hızlanan 1.6 Civic diyordum. 1.4 Tsi 122hp nin rakibi anacak 2.0 motor olabilir.Mesala vectra 2.0 olamaz , amacamın oğlunda var sürekli elimin altında. GOLF GERÇEKTEN EFSANE. SÜSPASİYON,KONFOR, YOL TUTUŞ,HIZ,FREN 5 ÜZERİRDEN YILDIZLI 5. Ne Fokus, Ne corolla, Ne astra, Ne vectra, Nede Civic. Hepsini sürüyorum. Golf tsi den şaşılmaz.

O Kadar iştahla Anlatmışsınız ki VAktim olduğu Zaman Gidip bi test sürüşü Yapmam gerektiğini hissettim. :D 
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: musti 16 - 12 Nisan 2009, 17:50:30
evet bende konuya acı renle girerek baslıorum  ;Dbanada vw daha mantıklı gelio o sizin bahsettiginiz civic altunuzade jhonda servisinde calısan bir abimizin bana dedidi lafı aynen sölüyorum
mustafa abi nasıl yakıtı fln :oguz 1 depo ile 300 km  de giden var 500 kmde dio ama suana kadar ben görmdedim 600 km yapan dio sadece sürüşün cok rahat arabanın cok rahat hareket ettiginiz sölüyor bana sorarsanız bende vw diorum                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Yakıt konusunda hangini sorduğunu anlamadım Oğuzcum ama benim golf şehir içi 50 lirayla 180 km yapıyor 1 depo ile 500 km yaparsın tabiki biraz sakin kullanım ....şehir dışı ise sakin kullanabilirsem 800km yapıyorum ....Birde yazım kurallarına dikkat edelim Oğuzcum SEVGİLER...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 12 Nisan 2009, 20:02:03
Golf Tsi 122hp(almanya üretim) yi dağa çıkarkende denedim bugün. 6.viteste en tepeye ulaşabildi büyük bir bölümünü 160km ile çıktı dönüş vardı yavaşladım 6. viteste 120km ile bitirdi. İçinde 4kişi ve dolu bagaj vardı. Bu nasıl performans mükemmel birşey. 20 km gidip 20km döndüm 200km ye ulaştım 160-180kullandım yakıt 7.3lt/100km gösteriyor. Araç daha 1400kmde yani yakıtın düşmüş hali değil motor alışmamış. Ankaradan şehirler arası 5.5lt/100 km ile gelmişler kmde 165bin/16.5kuruş yakmış gazlı araba gibi. Stabilize yol olmasa motorda 10.000 km olsa 4,5-5lt yakacak. Ben bayıldım bu alete.

Yiğit arkadaşım şiddetle öneririm. Hondanın hızlanması çok hoşuma giderdi ama bu başka birşey. Uçak gibi sesiyle hareketiyle. Koltuktan ayırmıyor insanın sırtını. 1.vitesi biraz sesli ve çok hızlı değilmiş gibi zannediyorsun ama gaza asılınca canavar oluyor 5.vites çok hızlı birşekilde 200diyor ve korkmuyorsun hiç.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: OffLineR - 12 Nisan 2009, 20:03:17
Zaten bu aletin en vurucu özelliği motoru.
O motor Golf IV'te olacak sen o zaman gör cümbüşü :)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 12 Nisan 2009, 22:58:23
Turbonun etkisi tabi ki kendini gosterecektir, ayrica dsg sanziman 7 ileri vitesle de vitesin nasil gectigini hissetmeden hizlanmak hem konfordan odun vermemek hem de performansi yasamak denilebilir.Fakat 122 lik tsi teknik verilerine bakildigi zaman cok da etkiliyeci gelmeyebilir.Koltuguna oturunca turbo kendisini hietterdigi icin teknik veriler biraz yalan kalir, her ne kadar dogru olsalar da onemli olan hiseettirdikleri.
Fakat yeni kasa civic 1.8 hb aracin sofor koltuguna oturdugumda ve kapisini kapatip alici gozuyle baktigimda beni cok etkilemsti.Aracin icine gomulup gidiyorsun, farlari acinca da ic mekandaki ambiyans, gosterge paneli beni buyulemisti.Zevk meselesidir tabi ama yarin ikisi arasinda secim yap deseler gercekten arada kalir dusunurum ama tabi vw den yine de sasmam  :tamamdir
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: passi - 13 Nisan 2009, 00:15:22
son golfu kullandım, içi çok rahat ve hızlanması fena deil
vw konsoluna hep hayran olmuşumdur
honda nınki değişik ve gusel olmuş ama acıkcası gözü fazla rahatsız eder bi sure sora
VW :tamamdir
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 13 Nisan 2009, 09:40:36
Turbonun etkisi tabi ki kendini gosterecektir, ayrica dsg sanziman 7 ileri vitesle de vitesin nasil gectigini hissetmeden hizlanmak hem konfordan odun vermemek hem de performansi yasamak denilebilir.Fakat 122 lik tsi teknik verilerine bakildigi zaman cok da etkiliyeci gelmeyebilir.Koltuguna oturunca turbo kendisini hietterdigi icin teknik veriler biraz yalan kalir, her ne kadar dogru olsalar da onemli olan hiseettirdikleri.
Fakat yeni kasa civic 1.8 hb aracin sofor koltuguna oturdugumda ve kapisini kapatip alici gozuyle baktigimda beni cok etkilemsti.Aracin icine gomulup gidiyorsun, farlari acinca da ic mekandaki ambiyans, gosterge paneli beni buyulemisti.Zevk meselesidir tabi ama yarin ikisi arasinda secim yap deseler gercekten arada kalir dusunurum ama tabi vw den yine de sasmam  :tamamdir

Benim Yapacağım Açıklamanın aynısını Yaptığın İçin  Alıntı Yapıyorum. :D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: R-Line - 13 Nisan 2009, 11:56:43
arkadaşımın dediği gibi vw nin özellikle iç dizaynına hayranım.
özellikle ön konsol tasarımını bana göre çok şık yapıyorlar. sade ve alımlı.

@ Koray
sadece motorumu vurucu, şanzumanıda akıllara zarar.
bence Golf VI da kasa olarak çok başarılı
ama
keşke bu kombinasyonla birlikte Golf IV tekrar üretime sokulsaydı demekten alamıyorum kendimi  :D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Nisan 2009, 22:25:07
Araç Golf 5ti sadece 6ileri ayn Tsi motor. Ekstra ses yalıtımı yok bence gerekte yokmuş harika uçak gibi bi sesi var 180-200le giderken kabinde ses çok az sadece lastik sesi var.

1.4 diye oturuyorsun  koltuğa bulduğum bütün düzlüklerde 200km yi devirdi ve 200le giden araç içerde iki bayan olmasına rağmen hiç korkutmadı. 1.6 kaliteli iyi araçların 4. viteste zorlayarak 140la tırmandığı yeri 6. viteste hiç düşmeden 160la tırmandı. Ağır kasalı 130-140 beygirli arabaların çoğundan iyi Hondalar biraz daha hafif ve yüksek beygirli araçlar 1.8 leri kaç beygir bilmiyorum ama hızlı olacağı kesin. Benim bahsettiğim golf 6ileri 122Hp manuel şanzuman İçi koltukları, konforu, dijital kliması,hoparlörleri her şeyi çok iyiydi. Sadece Altındaki ispanya malı michellenler yol sesini beklediğimden fazla yapıyordu o da aşırı değildi. Bunun 160Hp olanını denemek lazım.

Burada hangi motorla hangi motor kıyaslaması yapmaklazım. 1.6 civic 125hp den Golf 1.4 122 hp hem kesinlikle daha hızlı, hem konforlu, hemde düşük yakıt tüketimli. Biz golfu alırken özellikle Golf le Civici karşılaştırıp aldık en az bir ay araştırdık.

1.4 122hp golf       0-100 9.5/9,5sn      Sonhız 200/200km/h yakıt tüketimi    5.1-5.0lt/100km
1.6 125hp honda   0-100 10,3/12,5sn  sonhız  197/192km/h  yakıt tüketimi   5.5/5.4lt/100km




1.4 160hp golf    0-100 8/8sn         Son hız 220/220km/h         Yakıt tüketimi 5.2/5.2lt/100km
1.8 civic HB         0-100 8.9/11sn   Son hız 205/197km/h          Yakıt tüketimi 5.5/5.8lt/100km

Hız,tüketim, konfor, güvenlik, yakıt tüketimi GOLF.
Dış görünüm bence Civic Sedan. Hb civic çok abartılı golf daha güzel.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 14 Nisan 2009, 22:28:06
Turbonun etkisi tabi ki kendini gosterecektir, ayrica dsg sanziman 7 ileri vitesle de vitesin nasil gectigini hissetmeden hizlanmak hem konfordan odun vermemek hem de performansi yasamak denilebilir.Fakat 122 lik tsi teknik verilerine bakildigi zaman cok da etkiliyeci gelmeyebilir.Koltuguna oturunca turbo kendisini hietterdigi icin teknik veriler biraz yalan kalir, her ne kadar dogru olsalar da onemli olan hiseettirdikleri.
Fakat yeni kasa civic 1.8 hb aracin sofor koltuguna oturdugumda ve kapisini kapatip alici gozuyle baktigimda beni cok etkilemsti.Aracin icine gomulup gidiyorsun, farlari acinca da ic mekandaki ambiyans, gosterge paneli beni buyulemisti.Zevk meselesidir tabi ama yarin ikisi arasinda secim yap deseler gercekten arada kalir dusunurum ama tabi vw den yine de sasmam  :tamamdir

Demek 1.4 160hp Golf deneyebilsen benim gibi  sarhoş olursun çok şaşırtıyor. Kaputun altında resmen polo motoru var. 1.8 civicten test verisi çok yukarıda.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 15 Nisan 2009, 00:30:24
Bence yazdiginiz test verilerinde yanlislik var. Benim Sahip oldugum yedinci jenerasyon civic'in bile 0-100'ü 9 sn. Ki 110 beygir olmasina rağmen.Ayrıca Benim aracim dahi 217 km'de devir kesiciye giriyor. YEni civic'in 197 km hızda kalmasi imkansız. Benim Bildiğim 240 yapanda var civicle ama devirli ve hafifte rampa inerken.Onunda normali 220 dir. Benim Bilgilerime Göre Tabii ki.  ;)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 15 Nisan 2009, 00:50:56
Demek 1.4 160hp Golf deneyebilsen benim gibi  sarhoş olursun çok şaşırtıyor. Kaputun altında resmen polo motoru var. 1.8 civicten test verisi çok yukarıda.

Sevgili Onur inan nerdeyse hepsini denedim.Ama ben halen anlatamadim sanirim.Golf iyi araba guzel araba harika araba, o sinifta arac alacak olsam kesinlikle vazgecmem onu alirim.Olayin zevk meselesi kismini anlamak istemiyorsunuz.Golf isterse 3 sn de 100 e ciksin isterse 500 km/h hiz yapsin, isterse hic ariza yapmasin, km de 5 ykr yaksin.Yine de gidip civic alacak kisiler olacaktir.Nasil sen golf e hayranlik duyuyorsan civic e de hayranlik duyan baska arabaya binmek istemeyecek insanlar olmustur ve olacaktirda.Gecen mesajlarimda belirttigim gibi herkes senin gibi dusunuyor olsaydi c segmentinde sadece golf olurdu ve baska hicbir marka c segmentinde arac uretmezdi...Bunu bi turlu anlatamadim...Olay tamamen zevk meseledir...Her ikisi de ayni sinif araclardir, golf onde olsa da civic ile arada ucurum fark yoktur.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 15 Nisan 2009, 00:59:30
Sevgili Onur inan nerdeyse hepsini denedim.Ama ben halen anlatamadim sanirim.Golf iyi araba guzel araba harika araba, o sinifta arac alacak olsam kesinlikle vazgecmem onu alirim.Olayin zevk meselesi kismini anlamak istemiyorsunuz.Golf isterse 3 sn de 100 e ciksin isterse 500 km/h hiz yapsin, isterse hic ariza yapmasin, km de 5 ykr yaksin.Yine de gidip civic alacak kisiler olacaktir.Nasil sen golf e hayranlik duyuyorsan civic e de hayranlik duyan baska arabaya binmek istemeyecek insanlar olmustur ve olacaktirda.Gecen mesajlarimda belirttigim gibi herkes senin gibi dusunuyor olsaydi c segmentinde sadece golf olurdu ve baska hicbir marka c segmentinde arac uretmezdi...Bunu bi turlu anlatamadim...Olay tamamen zevk meseledir...Her ikisi de ayni sinif araclardir, golf onde olsa da civic ile arada ucurum fark yoktur.

 ;D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 15 Nisan 2009, 23:19:50
Bence yazdiginiz test verilerinde yanlislik var. Benim Sahip oldugum yedinci jenerasyon civic'in bile 0-100'ü 9 sn. Ki 110 beygir olmasina rağmen.Ayrıca Benim aracim dahi 217 km'de devir kesiciye giriyor. YEni civic'in 197 km hızda kalmasi imkansız. Benim Bildiğim 240 yapanda var civicle ama devirli ve hafifte rampa inerken.Onunda normali 220 dir. Benim Bilgilerime Göre Tabii ki.  ;)

Benim verdiğim değerler iki firmanın kendi verileri. benim kanaatlerim değil.

Benim arabamı 172km son hız vermiş ama 188 gördüm. Belli bir mesafe ve zaman içerisinde en fazla 172yapıyor ama üstüne çıkamayacak değil. Bi takım testlerle ölçülüyor.Civicin 120hp liğini ve 90hpliğini kullandım biliyorum. 120hp olanı borayla kıyaslarsak bora civicin tozuna yetişemez. Ama 102hp golfle bile uçurum yok. Senin araban 10.3sn 200km/h olması lazım Golf 102hp 10.9sn 193km/h(bende vardı değerler bulamadım böyle olması lazım). Bunlar test verileri testi ben yapmadım parada vermedim yapana. Senin dediğin type-r dır muhtemelen 7.5-8.2sn gibi değerleri var.102golf 120hp veya 110hp civicte, Civic bir adım öndedir.

Ben golf Tsi civicten 1.6dan iyi diyorum. Siz "civic kötü arabadır" anlıyorsunuz ve kendi aranızda :) falan ekliyorsunuz."" Civic iyi arabadır "" Bence yazdığım nedenlerden dolayı """golf daha iyidir""". Ha alır motor modifiyesine girersen Golf 900hp olur civic 1000hp olu onu bilemem. Yakın fiyatlı iki arabanın nesnel verileri diyoruz. Sizin alınmanızı gerektirecek bi durum yok. Bana Soran arkadaşlarıma 3 iyi marka sayarım pişman olmayacakları VW,Toyota,Honda ama ben VWciyim bu kadar ve bu markalara güveniyorum(+tüm alman arabaları). Şimdi Halil arakdaşım diyecekki başka marka yokmu 16000im olsa albea alırım, 25000e doblo alırım bunlar tercihte konu bu mu? hatta 2000tlye murat 131 alır bide süsler patik takarım.

"""""Başlık golf mü? civic mi? Ben mi başka yere yazıyorum""""""Bu başlık kıyaslama için açılmış siz kıyaslamayına getirmişsiniz.

Başta saygılar.Lütfen cevap yazmayın artık uzattık kavga etmeye gelmedik buraya, girin sitelerine donanımı test verilerini karşılaştırın lütfen. Bende Polo mu seviyorum ama golf daha iyi. Ben 1.6 civicte sürdüm 1.4tsi golf te ben buna göre başlıkla ilgili olduğunu düşünerek konuştum bu. Bu başlığa artık yazmıyorum.

Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 15 Nisan 2009, 23:53:09
Bende senden farkli dusunmuyorum, farkli dusunseydik gidip vw nin araclarini almazdik degil mi?Her iki aracin c segmentinde oldugunu ve aralarinda ucurum fark olmadigini defalarca yazdim, tekrar yazdim...
Olayi fnatiklige donusturmeyip elestirel yaklasmaya calisiyorum ama siz anlamiyorsunuz.Golf dedigin zaman akan sular duruyor sizde, bu araba uzaydan mi geldi bilmiyorum.Test editorleri araclari test ettiginde illaki kotu birsey bulur ve oyledir de zaten.Teknolojide mukemmellik hicbir zaman yakalanamaz.Bugun tsi cikarir yarin baska teknoloji gelistirir onunla degistirir.Bizlerde kullaniriz test ederiz iyi yanlarini yazariz, fakat bunun yaninda da kotu yanlarini da belirtiriz.Su an uretilen araclarda kotu diye birsey sozkonusu degil.Hepsi birbirine gore muhakkak ustun oldugu ozelliklere sahiptir.Bunun yaninda tabi birde zevk isin icine girer.Bunlari ben mi anlatamiyorum, siz mi anlamiyorsunuz?Burda civic iyidir mukemmeldir diye birsey de soylemiyorum, kaldi ki altimda civic yok.Cok begeniyor olsaydim gider onu alirdim.Maksat elestirel yaklasip konu hakkinda fikirleri beyan ederken son olarakta zevklerin tartisilamayacagi da vurgulamakti.Neyse problem degil.Ben bugune kadar hic bir forum sitesinde kavga etmedim ama cok tartistim.Siz bunu kavga olarak anliyorsaniz varin oyle anlayin.
Basliga yazip yazmamaniz sizi ilgilendirir, beni baglamaz...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: yellow_driver - 16 Nisan 2009, 00:15:53
    ben baştan beri takip ediyorum yazılanları. ya arkadaşlar aşağı yukarı aynı düşünüyorsunuz. hiçbirinizde hondanın vw den pek de aşağı kalır araba olmadığını kabullenmişsiniz, ufak farklılıklarla. kimse çok kötü şeyler de söylememiş. herkes fikir beyan etmiş, kendi yapı ve düşünceleriyle. kırıcı olmadıktan sonra varsın öle ifade etsin herkes düşüncelerini. ;)
     insanlar düşünen varlıklar ve herkesin düşünce tarzı da farklı, tamamen aynı şeyleri düşünmemiz doğaya aykırı. bence bu noktadan sonra kırıcı olacak bu tartışma, hiç gerek yok, nacizane fikrim :saygılar
     
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 16 Nisan 2009, 13:21:25
Benim verdiğim değerler iki firmanın kendi verileri. benim kanaatlerim değil.

Benim arabamı 172km son hız vermiş ama 188 gördüm. Belli bir mesafe ve zaman içerisinde en fazla 172yapıyor ama üstüne çıkamayacak değil. Bi takım testlerle ölçülüyor.Civicin 120hp liğini ve 90hpliğini kullandım biliyorum. 120hp olanı borayla kıyaslarsak bora civicin tozuna yetişemez. Ama 102hp golfle bile uçurum yok. Senin araban 10.3sn 200km/h olması lazım Golf 102hp 10.9sn 193km/h(bende vardı değerler bulamadım böyle olması lazım). Bunlar test verileri testi ben yapmadım parada vermedim yapana. Senin dediğin type-r dır muhtemelen 7.5-8.2sn gibi değerleri var.102golf 120hp veya 110hp civicte, Civic bir adım öndedir.

Ben golf Tsi civicten 1.6dan iyi diyorum. Siz "civic kötü arabadır" anlıyorsunuz ve kendi aranızda :) falan ekliyorsunuz."" Civic iyi arabadır "" Bence yazdığım nedenlerden dolayı """golf daha iyidir""". Ha alır motor modifiyesine girersen Golf 900hp olur civic 1000hp olu onu bilemem. Yakın fiyatlı iki arabanın nesnel verileri diyoruz. Sizin alınmanızı gerektirecek bi durum yok. Bana Soran arkadaşlarıma 3 iyi marka sayarım pişman olmayacakları VW,Toyota,Honda ama ben VWciyim bu kadar ve bu markalara güveniyorum(+tüm alman arabaları). Şimdi Halil arakdaşım diyecekki başka marka yokmu 16000im olsa albea alırım, 25000e doblo alırım bunlar tercihte konu bu mu? hatta 2000tlye murat 131 alır bide süsler patik takarım.

"""""Başlık golf mü? civic mi? Ben mi başka yere yazıyorum""""""Bu başlık kıyaslama için açılmış siz kıyaslamayına getirmişsiniz.

Başta saygılar.Lütfen cevap yazmayın artık uzattık kavga etmeye gelmedik buraya, girin sitelerine donanımı test verilerini karşılaştırın lütfen. Bende Polo mu seviyorum ama golf daha iyi. Ben 1.6 civicte sürdüm 1.4tsi golf te ben buna göre başlıkla ilgili olduğunu düşünerek konuştum bu. Bu başlığa artık yazmıyorum.



Estağfurullah. Ben yazımdada bi sorun ortaya cikarmadim ki sadece kendi bilgilerimi yazdim. Yanlis anlamayin Lutfen. Veriler tabiki değişik olabilir vede olacaktir. Gayet normal.Bende ilk Tercihim olarak Aynı Fiyatta Olsa! Vw seçerim ki bir civic kullanicisi olarak.  :)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 16 Nisan 2009, 13:23:03
Bende senden farkli dusunmuyorum, farkli dusunseydik gidip vw nin araclarini almazdik degil mi?Her iki aracin c segmentinde oldugunu ve aralarinda ucurum fark olmadigini defalarca yazdim, tekrar yazdim...
Olayi fnatiklige donusturmeyip elestirel yaklasmaya calisiyorum ama siz anlamiyorsunuz.Golf dedigin zaman akan sular duruyor sizde, bu araba uzaydan mi geldi bilmiyorum.Test editorleri araclari test ettiginde illaki kotu birsey bulur ve oyledir de zaten.Teknolojide mukemmellik hicbir zaman yakalanamaz.Bugun tsi cikarir yarin baska teknoloji gelistirir onunla degistirir.Bizlerde kullaniriz test ederiz iyi yanlarini yazariz, fakat bunun yaninda da kotu yanlarini da belirtiriz.Su an uretilen araclarda kotu diye birsey sozkonusu degil.Hepsi birbirine gore muhakkak ustun oldugu ozelliklere sahiptir.Bunun yaninda tabi birde zevk isin icine girer.Bunlari ben mi anlatamiyorum, siz mi anlamiyorsunuz?Burda civic iyidir mukemmeldir diye birsey de soylemiyorum, kaldi ki altimda civic yok.Cok begeniyor olsaydim gider onu alirdim.Maksat elestirel yaklasip konu hakkinda fikirleri beyan ederken son olarakta zevklerin tartisilamayacagi da vurgulamakti.Neyse problem degil.Ben bugune kadar hic bir forum sitesinde kavga etmedim ama cok tartistim.Siz bunu kavga olarak anliyorsaniz varin oyle anlayin.
Basliga yazip yazmamaniz sizi ilgilendirir, beni baglamaz...

Yazdıklarının virgülüne bile katılıyorum Kardeşim.  ;D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: musti 16 - 17 Nisan 2009, 17:03:25
Bence yazdiginiz test verilerinde yanlislik var. Benim Sahip oldugum yedinci jenerasyon civic'in bile 0-100'ü 9 sn. Ki 110 beygir olmasina rağmen.Ayrıca Benim aracim dahi 217 km'de devir kesiciye giriyor. YEni civic'in 197 km hızda kalmasi imkansız. Benim Bildiğim 240 yapanda var civicle ama devirli ve hafifte rampa inerken.Onunda normali 220 dir. Benim Bilgilerime Göre Tabii ki.  ;)                                                                                                                   Arkadaş sana katılıyorum ama senin araç hakkındaki bilgiler hususunda çünkü yeni nesil 1.6 motorlu civici kullandığın an hayal kırıklığı yaşayabilirsin
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 23 Nisan 2009, 01:24:21
Yiğit kardeşim 197km de kalır demedim. Fabrika verisi bu aynı koşullarda belli normlarda bu hıza ulaşabiliyor demekki. Otobanda 240da yaptırırsın belki daha fazlada. Ben tsi122hp golfü hiç zorlamadan bir defa denedim 5.viteste 210 yaptı 6ya atamdım. Ama Koşullar o normu o zaman dilimini karşılamıyor demekki. Test verisi 200km. Fabia 1.4 101hp yi denedik Hemde içinde 6kişi vardı 203te önümüze araç çıktı yavaşladı. Fabrika verisi 195km/h HB 185km/h sedan.

 Golf GTi nin Fabrika verisi Test ölçümü 235km/h ama 270 km ile giderken videosu çekilmiş you tube ta.
 Honda Type-R Fabrika verisi Test ölçümü 235km/h ama oda en az 270 yapabilecek bi araç.

Bu ölçümleri belli bir mesafede belli bir zaman dilimi için de yapıyorlar.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 23 Nisan 2009, 06:40:39
Yiğit kardeşim 197km de kalır demedim. Fabrika verisi bu aynı koşullarda belli normlarda bu hıza ulaşabiliyor demekki. Otobanda 240da yaptırırsın belki daha fazlada. Ben tsi122hp golfü hiç zorlamadan bir defa denedim 5.viteste 210 yaptı 6ya atamdım. Ama Koşullar o normu o zaman dilimini karşılamıyor demekki. Test verisi 200km. Fabia 1.4 101hp yi denedik Hemde içinde 6kişi vardı 203te önümüze araç çıktı yavaşladı. Fabrika verisi 195km/h HB 185km/h sedan.

 Golf GTi nin Fabrika verisi Test ölçümü 235km/h ama 270 km ile giderken videosu çekilmiş you tube ta.
 Honda Type-R Fabrika verisi Test ölçümü 235km/h ama oda en az 270 yapabilecek bi araç.

Bu ölçümleri belli bir mesafede belli bir zaman dilimi için de yapıyorlar.

Tabi ki size katılıyorum yere ve zamana göre değişiklik gösteriyorlar
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: SLEEPERS - 27 Nisan 2009, 19:12:17
vw golf un kattıgı pretij gercekten bambaska bır duygudur.golf sahıbı arkadaslarım nededıgımı anlıycaktır.bundan vazgecebılıyorsanız manuel sanzımanlı 1.8 140hp cıvıc hb.; 160 lık tsı a kok sokturur.ayrıca atmosferık ozellıklerı ıle bence daha dayanıklı ve masrafsız bı motordur.gorsellık bakımından cıvıc hb daha cekıcı bı araba oldugunu sokakta ınsanların bakıslarından anlamanız cok kolay.tabı konfor , karoser dayanıklık , yol tutus gıbı konularda golf standartları olusturan dıger fırmalar ıse bunu yakalamaya calısanlardır.bu goruslerımı halen kullandıgım mk5 golf, kısa bır donem kullandıgım mk4 golf ve cıvıc(2005) araclarıma gore yapıyorum.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 27 Nisan 2009, 19:50:51
vw golf un kattıgı pretij gercekten bambaska bır duygudur.golf sahıbı arkadaslarım nededıgımı anlıycaktır.bundan vazgecebılıyorsanız manuel sanzımanlı 1.8 140hp cıvıc hb.; 160 lık tsı a kok sokturur.ayrıca atmosferık ozellıklerı ıle bence daha dayanıklı ve masrafsız bı motordur.gorsellık bakımından cıvıc hb daha cekıcı bı araba oldugunu sokakta ınsanların bakıslarından anlamanız cok kolay.tabı konfor , karoser dayanıklık , yol tutus gıbı konularda golf standartları olusturan dıger fırmalar ıse bunu yakalamaya calısanlardır.bu goruslerımı halen kullandıgım mk5 golf, kısa bır donem kullandıgım mk4 golf ve cıvıc(2005) araclarıma gore yapıyorum.

Kesinlikle en dogru anlatım.  :tamamdir
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: irfan34 - 10 Haziran 2009, 09:35:08
herkeze merhaba arkadaşlar . bana göre prensip şu   
alabilirsen alman ,yoksa  japonla da idare edebilirsin olay budur.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: musti 16 - 11 Haziran 2009, 01:01:12
Aynen katılıyorum
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: passi - 15 Haziran 2009, 14:54:38
herkeze merhaba arkadaşlar . bana göre prensip şu   
alabilirsen alman ,yoksa  japonla da idare edebilirsin olay budur.

güzel yorum  :tamamdir
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: CeM öZeR - 15 Haziran 2009, 15:38:42
vw golf un kattıgı pretij gercekten bambaska bır duygudur.golf sahıbı arkadaslarım nededıgımı anlıycaktır.bundan vazgecebılıyorsanız manuel sanzımanlı 1.8 140hp cıvıc hb.; 160 lık tsı a kok sokturur.ayrıca atmosferık ozellıklerı ıle bence daha dayanıklı ve masrafsız bı motordur.gorsellık bakımından cıvıc hb daha cekıcı bı araba oldugunu sokakta ınsanların bakıslarından anlamanız cok kolay.tabı konfor , karoser dayanıklık , yol tutus gıbı konularda golf standartları olusturan dıger fırmalar ıse bunu yakalamaya calısanlardır.bu goruslerımı halen kullandıgım mk5 golf, kısa bır donem kullandıgım mk4 golf ve cıvıc(2005) araclarıma gore yapıyorum.
140 lık civic hb 8.9 saniyelik teknik verisi ve benim aracım golf 3 gtı dan yediği 5 boy farkla önce 140 lık tsı golf 5'e kafa tutsun sonra belki 160 lık golf 6 kasa tsı'ın 5-6 boy arkasından gider. :D
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 23 Haziran 2009, 14:10:41
140 lık civic hb 8.9 saniyelik teknik verisi ve benim aracım golf 3 gtı dan yediği 5 boy farkla önce 140 lık tsı golf 5'e kafa tutsun sonra belki 160 lık golf 6 kasa tsı'ın 5-6 boy arkasından gider. :D

Cem kardeşim istersen birde VTİ ile kalk  :)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: CeM öZeR - 23 Haziran 2009, 17:50:30
Cem kardeşim istersen birde VTİ ile kalk  :)
Aldığımın ilk zamanlarında kayserinin mmpower tuning firmasının yeni gözağrısı 38 VA ... plaka olan hatchback lacivert bi VTI la kalkmıştım zaten abi.İlk kalktığımızda öne atlıyordum 100 km hıza felan arka kapımda giriyordu VTI daha sonrasında 130-140 km hız gibi benim sadece burnum öndeydi hız 190 civarı olup VTI'ın 4. vitesi kısa olduğu için ben uzadıkca uzuyordum hız 230 a geldiğinde yaklaşık 1 boy arkamdan selektör atıp pes etmişti... :D VTI sonu  :halazn:
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 23 Haziran 2009, 19:13:14
Aldığımın ilk zamanlarında kayserinin mmpower tuning firmasının yeni gözağrısı 38 VA ... plaka olan hatchback lacivert bi VTI la kalkmıştım zaten abi.İlk kalktığımızda öne atlıyordum 100 km hıza felan arka kapımda giriyordu VTI daha sonrasında 130-140 km hız gibi benim sadece burnum öndeydi hız 190 civarı olup VTI'ın 4. vitesi kısa olduğu için ben uzadıkca uzuyordum hız 230 a geldiğinde yaklaşık 1 boy arkamdan selektör atıp pes etmişti... :D VTI sonu  :halazn:

O zaman senin canavar epey sağlam yürüyor Cem  :tamamdir
Aman dikkat et, güle güle uzun süre kullan...
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: dısardankapat - 27 Haziran 2009, 02:31:46
arkadaşlar ben makina resim, tasarım ve konstrüksiyon öğretmeniyim
bence civic hb de saatlerce izlenebilecek bir estetik ve dizayn söz konusu..
bu araç benim yanımdan geçtiği zaman işimi bırakıp şöyle bir durup bakıyorum ve arkasından diyorum ki helal olsun bu makinayı tasarlayan adamın eli öpülür... bence o makina sanatsal bir değere sahip...
böylesine güzel bir tasarımın malzemesinin de çok ta kalitesiz olacağını sanmıyorum....
japonlar için önemli olan estetik, hafiflik, pratiklik.... almanlar için önemli olansa sağlamlık ve aktif kullanım ömrü.... karar senin  ama kesin kararını verirsen haberim olsun:)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: hibo - 31 Ağustos 2009, 23:25:17
dostlar çok düşündüm çok taşındım,müthiş kararsızlıklar sonrasında sanırm kararımı verdim...şu sıralar en azından 2 yıl kadar(golf 6 nın fiyat donanım oranı makul seviyelere inene kadar ) civic hb 1.8 sport a geçmeye karar kıldım vergi dilimine takılmasına rağmen...düşününce 2008 modeller 38-41 arası geziniyor civic için...golf içinse 2. el piyasası henüz oturmadığı için şöyle donanımlı olsun dersek hele,45 ve üstünü gözden çıkarmak gerek...şahsen maks.40 çıkmayı düşünüyorum ve dolayısıyla bir müddet honda kullanıcısı olacağım gibi görünüyor...bi tarafım hala golf te ama,çok kalmaz yine dönerim gibi geliyor:Dbirde honda deneyelim bakalım,hayırlısı 8)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: Halil Kara - 01 Eylül 2009, 14:22:29
dostlar çok düşündüm çok taşındım,müthiş kararsızlıklar sonrasında sanırm kararımı verdim...şu sıralar en azından 2 yıl kadar(golf 6 nın fiyat donanım oranı makul seviyelere inene kadar ) civic hb 1.8 sport a geçmeye karar kıldım vergi dilimine takılmasına rağmen...düşününce 2008 modeller 38-41 arası geziniyor civic için...golf içinse 2. el piyasası henüz oturmadığı için şöyle donanımlı olsun dersek hele,45 ve üstünü gözden çıkarmak gerek...şahsen maks.40 çıkmayı düşünüyorum ve dolayısıyla bir müddet honda kullanıcısı olacağım gibi görünüyor...bi tarafım hala golf te ama,çok kalmaz yine dönerim gibi geliyor:Dbirde honda deneyelim bakalım,hayırlısı 8)

Hayırlı olsun, zevkli bir araçtır, tadını çıkart eğer alırsan. Belki de vw ye geri dönmeyebilirsin, benim zevk aldığım bir araç gerçekten :)
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: type-r - 02 Eylül 2009, 13:59:48
dostlar çok düşündüm çok taşındım,müthiş kararsızlıklar sonrasında sanırm kararımı verdim...şu sıralar en azından 2 yıl kadar(golf 6 nın fiyat donanım oranı makul seviyelere inene kadar ) civic hb 1.8 sport a geçmeye karar kıldım vergi dilimine takılmasına rağmen...düşününce 2008 modeller 38-41 arası geziniyor civic için...golf içinse 2. el piyasası henüz oturmadığı için şöyle donanımlı olsun dersek hele,45 ve üstünü gözden çıkarmak gerek...şahsen maks.40 çıkmayı düşünüyorum ve dolayısıyla bir müddet honda kullanıcısı olacağım gibi görünüyor...bi tarafım hala golf te ama,çok kalmaz yine dönerim gibi geliyor:Dbirde honda deneyelim bakalım,hayırlısı 8)

Hoşgeldiniz.  ;D  :tamamdir :tamamdir :tamamdir
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: 06onur - 08 Ekim 2009, 23:20:54
İkinci ele bakıyorum.

Ankara da araba.com da 2008-2009 golf Sadece "3tane" satılık "Tsi" ler az düşüyor resmen kapış kapış.

Honda Civic e de bakıyorum aklım onda da kalıyor tam 1buçuk sayfa çok satan var.

Bir hafta önce Golf 1sayfayı doldurmazken Civic 4sayfa idi. Buna bile bakınca KESİNLİKLE GOLF.
Sebebini araştırdım ilginç şeyler buldum.
*En büyük nedeni Civic'in klasik izalosyon ve iç malzemeden gelen sesler(Honda alan buna aldırmaz bilerek alır)
*Civiclerin yolda kalması!!!! Akü yetersiz geldiği için büyük bir bölümünde 40.000 tl lik araçlar kenara çekilip kaput açtırıyormuş. Alt takımdan rahatsız edici sesler ve sert süspansiyondan şikayet ediliyor.
*Kendi forumlarında 122Tsi ye bile yetişemediklerini yazıyorlar.

Ama yine de Civic mükemmel çizilmiş.
ALINTI
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
TeamHondaTurkey.Com
HONDA => Karşılaştırmalar => Konuyu başlatan: blackeagle76 üzerinde Şubat 13, 2009, 09:29:49 ÖS

Konu Başlığı: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: blackeagle76 üzerinde Şubat 13, 2009, 09:29:49 ÖS
Bugün Temde arkamdan hızla yeni kasa tsi geldi gazladım ama baktım oda feci uzuyor yol verdim arkasına geçip redline gazladım ama yetişemedim kaçlık makine bilmiyorum ama çok kötü uyuz oldum sport modda manuelde yakalayamadım sizce 140 lıkmıydı yoksa 122 olanmıydı

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: delidr üzerinde Şubat 13, 2009, 09:33:48 ÖS
122 lik bile olsa civicin şansı yok o tork karşısında

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: Mahir TÜRKMEN üzerinde Şubat 13, 2009, 09:35:09 ÖS
138 hp - 220 N m :)

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: Yasin Senturk üzerinde Şubat 13, 2009, 09:37:52 ÖS
hacam nabıyosun yolver gitsin araba salamdır plakını alabildiysen sana buraya gödükam indirebilirim

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: blackeagle76 üzerinde Şubat 13, 2009, 09:49:39 ÖS
vw sitesinden baktım yeni kasa Golfde 122 ve 160 lık Tsilar var 160 lık olan elegant olanı bugün ki araba comfortline jantları vardı demekki 122 lik olandı demekki iyi yürüyormuş bizzat denedim bugün

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: Mahir TÜRKMEN üzerinde Şubat 13, 2009, 10:03:00 ÖS
tsi diyoruz normaldir fsi falanda değil yani :)

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: honda2002 üzerinde Şubat 13, 2009, 10:30:23 ÖS
vwler artık kabusumuz olacak herhalde

bunları okudukça accord 2.4 hevesım ıyıce depreşiyor

2.4 bunların hepsini tokatlar

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: canguder üzerinde Şubat 14, 2009, 12:12:23 ÖÖ
civic ne yapsın turbo motora karşı normal geçmesi.Sıkıysa atmosferik gelsinler :)

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: civic72 üzerinde Şubat 14, 2009, 12:19:24 ÖÖ
adamlar çok sağlam motor üretiyor sizi zorlayan heralde 1.4 122bg olan 0-100 9.5 sn :)

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: blackeagle76 üzerinde Şubat 14, 2009, 12:30:42 ÖÖ
valla pek zorlamak demeyelim:) bayağı tokatlandık

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: nikky üzerinde Şubat 14, 2009, 12:45:12 ÖÖ
geçmiş olsun :)  sizin araç otm vites mi ?

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: honda2002 üzerinde Şubat 14, 2009, 12:46:35 ÖÖ
bu gidişle tüm vwler tsi olur, bizde boyuna tokatlanırız.  :P

2.4 derim ben.
vw tokatlayan aile sedanı.  nkvga>

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: nikky üzerinde Şubat 14, 2009, 12:48:46 ÖÖ
Alıntı sahibi: nikky üzerinde Şubat 14, 2009, 12:45:12 ÖÖ

geçmiş olsun :)  sizin araç otm vites mi ?


başlıkta yazıyomuş pardon..

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: nikky üzerinde Şubat 14, 2009, 12:49:45 ÖÖ
Alıntı sahibi: honda2002 üzerinde Şubat 14, 2009, 12:46:35 ÖÖ

bu gidişle tüm vwler tsi olur, bizde boyuna tokatlanırız.  :P

2.4 derim ben.
vw tokatlayan aile sedanı.  nkvga>



160 hp'lik tsi geçer bence yinede

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: honda2002 üzerinde Şubat 14, 2009, 01:07:28 ÖÖ
doğru, 160 ve 170 likler 2.4 ü haklayabılır.
2.4 düz vıtes olsa kesin tokatlar ama.

tsi nın dsg otomatik şanzumanı nerdeyse düz vites kadar hızlı.
yani otomatik tsilere karşı da şansımız yok gibi.





Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: emre16 üzerinde Şubat 14, 2009, 01:14:55 ÖÖ
belki düz vites olsa kapışırdın 122 lik o kadar fark atamaz bana göre...sonuçta senin altında da125 ps var...daha öncede böle bi konu olmuştu 122 likten o kadar korkmaya gerek yok.. ama 140 ve 170 lik fenaaa....

Konu Başlığı: Ynt: Yeni Kasa Golf Tsi-Civic Elegance Otm
Gönderen: canguder üzerinde Şubat 14, 2009, 01:41:01 ÖÖ
fiyatlarıda gayet uygun golf 122hp manuel viteslerin.Ama donanım açısından zayıflar sadece motor var diyebilirim.122hp olmasına rağman müthiş tork üretiyor 1500-4000 devir arası 200nm süper birşey.
""""""""""""""""""

Tokotlamak filan gibi argolar bizim forumda pek kullanılmasa da. Yine de koydum kusura bakmayın artık. Hız felakettir kimseyi teşvik etmiyoruz.
Başlık: Ynt: golf 6? ---civic HB?
Gönderen: hibo - 13 Ekim 2009, 19:53:34
evet arkadaşlar...yaklaşık 3 hafta önce çok sevdiğim golf ümle vedalaştım,ve yine yaklaşık 10 gündür de yeni aracımla birlikteyim :)doğuş oto nun fahiş fiyat politikası yüzünden oldukça uçuk fiyatlarda gezinen golf 6 yerine,öteden beri hayalini kurduğum civic hb e kavuştum çok şükür ,artık hondacı oldum:D10 gün kadar oldu,ikimizde birbirimize epey alıştık,vw den sonra honda biraz farklı geldi açıkçası,ama yinede nazar değmesin 10 numara araç,rahatlıkla herkese tavsiye edebilirm...konu açıldığından beri bu topikte yorumlarını paylaşan paylaşmayan herkese gösterdiği iligi alaka sebebiyle teşekkür ederim..allah herkese gönlünde ki arabaya kavuşmayı nasip etsin...kazasız belasız sürüşler temennisiyle :melek: