vwtr.net
Otomobil Forumu => LPG, CNG ve Alternatif Yakıt Sistemleri => Konuyu başlatan: mehmet ozenc - 28 Aralık 2011, 09:07:44
-
Arkadaşlar Merhaba;
Lpg sıralı otogaz sistemleri hakkında bir çok forum sitesinde bilgimiz ve tecrübemiz dahilinde bilgiler vermeye çalışıyorum.Bundan sonra VWTR'de de lpg sıralı sistemleri hakkında bilgiye ihtiyaç duyan ya da soru ve sorunları olan forum üyeleri ile bilgi paylaşımında bulunmak üzere burdayım.Herkese iyi forumlar...
-
Hoşgeldiniz :tamamdir
LPG enjektörleri hakkında bilgi verebilirmisin ? Neye göre seçiliyorlar ?
-
bir enjektörü kaliteli yapan faktörler onun sesli yada sessiz çalışması, boyutları, üstten, yandan ya da alttan beslemeli olması değildir.
Kaliteli bir enjektörün özelliklerini şöyle sıralıyabiliriz:
1) Açma zamanı(milisaniye) vs akış oranı(debi) grafiğinin lineer karakterde olması.
2) Enjektörün kararsız akış bölgesinin ya da ters karakterli akış bölgesinin mümkün olduğunca kısa sürede bitmesi,mümkünse böyle bir bölgenin olmaması.
3) Açma ölü zamanının(tepki süresi) ve kapatma ölü zamanının birbirine eşit ve mümkün olduğunca kısa olması.
4) Akış oranının, enjektör sıcaklığından en az etkilenmesi.
5) Enjektörün akış oranının, çalışma hayatı boyunca en az değişmesi.
6) O markanın ürettiği aynı tipteki tüm enjektörlerin eş akış oranına sahip olması, yani enjektörlerin aynı akış karakterine sahip olması, farklılık olmaması.
7) Akış oranının, enjektör sürme voltajındaki değişimlerden en az etkilenmesi. Aynı açma süresinde, 11V akü voltajında da 14V akü voltajında da yakın akış oranları vermesi.
8) Akış oranının, enjektörün girişi ve çıkışı arasındaki fark basıncından en az etkilenmesi.
9) Enjektörün hareket eden parçalarının gazla en az teması.
10) Uzun ömürlü olması.
Piyasadaki enjektörleri inceleyecek olursak;
RAIL, VALTEK, ECOTECH gurubu:
Bu enjektörlerin en büyük dezavantajı, hareket eden parçalarının büyük ve ağır, bobinlerinin büyük dolayısıyla yüksek indüktanslı olmasıdır, elektriksel ve mekanik zaman sabitleri yüksektir ve dolayısıyla ölü zamanları 3 ms. civarındadır ki oldukça yüksektir. Kararsız bölgeleri de uzun sürer.
Bu enjektörler 6. maddedeki eşit karakterlilik konusunda da iyi değillerdir. İki enjektör arasında %10 gibi farklılıklar gördüğüm olmuştur ki bu da aynı aracın iki silindirinin birbirine göre %10 farklı miktarlarda gazla beslenmesi demektir.
Hareket eden tüm parçaları gazla temas eder ancak çalışma toleransları (boşluklar) fazla olduğu için kirli gazdan etkilenmezler.
Basittirler, tamirleri mümkündür ama tamir için sökülüp takılınca eşitlikleri büsbütün bozulur.
Bunlar dışındaki maddelerde iyidirler, ucuzdurlar.
MATRIX :
Bu enjektörün en büyük dezavantajı, geçiş pasajlarının çok dar olması, gazla birlikte gelen parafin olefin ve yağın içinde birikmesi ve dolayısıyla da kirli gazdan etkilenmesidir. Hareketli parçaların tümü gazla temas eder. Tamiri kısmen mümkündür. Bunun dışındaki maddelerin tümünde çok iyidir.
Özellikle bu enjektör 0.5 ms. gibi bir ölü zamanla hız rekorunu elinde bulundurur. Karasız bölgesi yoktur, 0.5 ms. den sonra direk lineer karakter gösterir.
,
KEIHIN
Pistonlu yapıdadır, çalışma toleransları düşüktür(piston ve gömlek arasındaki boşluk az), tüm hareketli parçalar gazla temas eder. Piston üzerinde gaz geçişini sağlayan küçük delikler bulunur. Kirli gaz hem pistonla gölek arasını doldurarak kirletmek suretiyle sıkışmalara hem de daha ağır durumlarda bu delikleri tıkayarak tıkanmalara sebep olabilir. Tamir kısmen mümkündür. Bunun dışındaki maddelerin tümünde çok iyidir. Pahalıdır.
BRC :
Tamiri mümkün değildir. Hareketli parçalar gazla temas etmez dolayısıyla kirli gazdan etkilenmez. Belirtilen maddelerin tümünde çok iyidir. Pahalıdır
-
Bu enjektörler içerisinde Keıhın ve BRC diğerlerinden ayrılır ; benim favorilerimdir.
-
Buarada enjektör seçimi için aracın atmosferik ya da aşırı beslemeli olması ,silindir sayısı ve HP si dikkate alınır ve bu verilere göre silindir başına düşen güç miktarına göre enjektör seçimi yapılır.Selenoıd valfli enjektörlerde ise enjektör aynıdır fakat enjektör memesi bu verilere göre değişir.BRC yada Prins gibi elektronik enjektör kullanan sistemlerde enjektör memesi bulunmaz ,bu markaların kendilerine özel 3 tip enjektörleri vardır ve bu enjektörler yukarda belirttiğim gibi silindir başına düşen güç miktarına göre belirlenir.
Örnegin selenoıd valfli bir enjektör kullanıyorsanız ; 110 HP li bir araç için 2.00 lık nozzle kullanılacaktır.
110 hp lik araca BRC montajı yapılırken BRC turuncu enjektörler takılacaktır.Bilgilerinize...
-
Hoşgeldin hocam böyle bi başlık açıp tecrübelerini bizimle paylaştığın için öncelikle teşkkürler :)
Benim bi kaç sorum olucak.
1-) bende brc sıralı sistem var enjektörlere bakım yapılması gerekirmi (temizlik gibi) gerekiyorsa nasıl yapılır ve ne sıklıkla yapılması gerekir.
2-) Kullanılan gazın kalitesi illaki markalara göre değişiyordur. Siz hangilerini tercih ediyorsunuz.
-
110 hp lik araca BRC montajı yapılırken BRC turuncu enjektörler takılacaktır.Bilgilerinize...
teşekkür ederim, aracımdakilerde turuncu renkli :saygılar Ve bu enjektörlerin tanesi 150 lira. Bazı markalarda takım olarak değişmesi dezavantaj sanırım. Ama BRC'de tek tek değişim imkanı bulunuyormuş.
-
Merhaba Hoşbulduk efendim ;
1)BRC Enjektörlerinin çalışan parçaları gaz ile temas etmediği için pis gazdan etkilenmezler ,ayrıca BRC enjektörleri bakımsızdır bu sebeble açılıp temizlenemez ; gerek de yoktur.
2)BRC PO Gazı tavsiye ediyor ama benim tavsiyem A Markası B markasından ziyade gazı aldığınız firmanın güvenilir olması ile alakalıdır.Çünkü bu işin hilesini sadece istasyon sahibi yapabilir (Dökme gaz kullanabilir ,sayaç ile oynayabilir ,kaçak gaz kullanabilir)
Sonuçta Gaz firmaları gazı Tüpraş tan alıp dağıtımı yapıyorlar ; güvenilir ve ucuz olan hangisi ise ordan almanızı tavsiye ederim.Selamlar...
Hoşgeldin hocam böyle bi başlık açıp tecrübelerini bizimle paylaştığın için öncelikle teşkkürler :)
Benim bi kaç sorum olucak.
1-) bende brc sıralı sistem var enjektörlere bakım yapılması gerekirmi (temizlik gibi) gerekiyorsa nasıl yapılır ve ne sıklıkla yapılması gerekir.
2-) Kullanılan gazın kalitesi illaki markalara göre değişiyordur. Siz hangilerini tercih ediyorsunuz.
-
Okan
BRC :
Tamiri mümkün değildir. Hareketli parçalar gazla temas etmez dolayısıyla kirli gazdan etkilenmez. Belirtilen maddelerin tümünde çok iyidir. Pahalıdır
:tamamdir
-
Diğer markalarda enjektörün bir tanesi arıza yapsa komple değişimi gerekiyor ,BRC cmmon rail tipinde olduğu için tek tek değişimi mümkün fakat BRC enjektörünün arılanma ihtimalinin çok çok düşük olduğunu hatırlatmak isterim :)
teşekkür ederim, aracımdakilerde turuncu renkli :saygılar Ve bu enjektörlerin tanesi 150 lira. Bazı markalarda takım olarak değişmesi dezavantaj sanırım. Ama BRC'de tek tek değişim imkanı bulunuyormuş.
-
Birde ne kadar mantıklı bilmiyorum ama geçenlerde arkadaşın tavsiyesiyle enjektör kontrolü yaptım ama nasıl ?
araç lpg ye geçince enjektörden emme manifolduna giden boruları pense ile sıktım araç sapıtınca enjektör sağlammış doğrumudur sizcede ?
-
Merhaba ;Evet işe yarayan eski bir taktiktir :) Fakat enjektör hortumlarına zarar verebilirsiniz bunun yerine daha teknolojik bir yöntem olan BRC nın plug and drive programında testler bölümünde enjektörlerin çalışıp çalışmadığını anlayabilirsiniz.Selamlar...
Birde ne kadar mantıklı bilmiyorum ama geçenlerde arkadaşın tavsiyesiyle enjektör kontrolü yaptım ama nasıl ?
araç lpg ye geçince enjektörden emme manifolduna giden boruları pense ile sıktım araç sapıtınca enjektör sağlammış doğrumudur sizcede ?
-
sektörden birilerinin forumda olması insanları aydınlatması çok güzel. Bizlerle değerli bilgilerinizi paylaştığınız
için teşekkür ederim. :)
-
Güzel cümleleriniz için teşekkürler ,elimizden geldiğince bildiğimizi bildiğimiz kadar anlatarak insanlara yardımcı olmak istiyorum.Umarım bir faydamız olur.LPG Sıralı Gaz hakkında bilgiye ihtiyaç duyan ,soru ve sorunları olan tüm üyelerimiz burdan bize ulaşabilir.Selamlar...
sektörden birilerinin forumda olması insanları aydınlatması çok güzel. Bizlerle değerli bilgilerinizi paylaştığınız
için teşekkür ederim. :)
-
VWTR üyelerinin yeni yılını kutlar ;sağlık ,mutluluk başarı dolu bir yıl dilerim.
-
hoşgeldiniz
benim de bir sorum olacak, bir süre önce genel ve ağır bakımlar yaptırdım aracıma.
araç soğukken mesela sabah, lpg ye geçeceği sırada çıt diye ses gelir ama bende bu ses tııırrrrrrrrt şeklinde geldikten sonra çıt diyor.
bi yere mi zarar verdiler bir şeyi eksik mi taktılar bi tahmininiz var mı?
araç golf 4 sıralı sisteme sahip.
-
Merhaba ;
Duyduğunuz o ses şamandrada ve gaz valfinde bulunan selenoıd valflerın sesıdır ; sistem gaza geçiş anında bu valfleri açar ve gaz akışı sağlanır.Bu valfleri servisinizde kontrol ettiriniz ,sorun artarsa sistem gaza geçmeyebilir.
hoşgeldiniz
benim de bir sorum olacak, bir süre önce genel ve ağır bakımlar yaptırdım aracıma.
araç soğukken mesela sabah, lpg ye geçeceği sırada çıt diye ses gelir ama bende bu ses tııırrrrrrrrt şeklinde geldikten sonra çıt diyor.
bi yere mi zarar verdiler bir şeyi eksik mi taktılar bi tahmininiz var mı?
araç golf 4 sıralı sisteme sahip.
-
Merhaba ;
Duyduğunuz o ses şamandrada ve gaz valfinde bulunan selenoıd valflerın sesıdır ; sistem gaza geçiş anında bu valfleri açar ve gaz akışı sağlanır.Bu valfleri servisinizde kontrol ettiriniz ,sorun artarsa sistem gaza geçmeyebilir.
teşekkür ederim baktıracağım, lpg servisinin bakması gereken bir şey değil mi, normal mekanik ustasının değil?
-
merhaba usta hoşgeldin
bir şeylar sormak istiyorum
tartrini filtre değişimi 25000 km
atiker filtre değişimi 10000 km
bunların filtrelerinin mikron değerlerini üzerinde göremedim farklar by yüzden mi kaynaklanıyor yok sa ticari mi..birde tartarini 25000 km de filtre değiştirdim sadece gazın gectiği yöde cok hafif bir renk değişimi vardı ...değişim yaptığınız filtrelerin durumuna baktığınız oluyormu...
simit depo şamandıra ayarını tam olarak yapabilen bir meslektasınız ile karşılaştınız mı.:)?
enjektörlerin manifolda olan uzaklığı fark edermi
-
hava akışmetre(maf) sensörünün lpg yakıt tüketimi ile bi ilişkisi varmı bu sensör olduğunda ayar yapılırken ona göre yapmak gerekiyor diye duymmuştum
-
bir soruda benden eksozda bulunan oksijen sensörü lpg ile çalışan araçlarda arızalı gözüküyor bu sensör
lpg ile çalışan araçta yakıt tüketimini ne kadar etkiler.
-
Merhaba ;
Lpg bakımı denildiğinde genelde filitre değişimi akla gelir,oysa filitre değişimi bakım denildiğinde en son düşünülmesi gerekendir.Kimi firmala bu bakımı 10.000 kimi firmalar 25.000 olarak ön görmüştür.Bu bakımlarda öncelikle lpg sisteminin gaz ve su bağlantıları kontrol edilmeli herhangi bir su ve gaz sızıntısı olup olmadığından emin olunmalıdır ,bu işlemden sonra aracın lpg kalibrasyonu muhakak kontrol edilmeli ve yol ayarı yapılmalıdır ; bu işlemler esaslı bakım işlemleridir ,filitrenin önemi bu işlemlerden sonra gelir.
Piyasada sizin de belirttiğiniz gibi farklı kalitelerde filitreler mevcut fakat benim tavsiyem her 10.000 km de bir bakıma gidilmesi ve filitrenin değiştirilmesi yönündedir.
Değişimini yaptığımız filitrelerde bazen kostik madde ve metal tozlarına şahit oluyoruz bu durumda müşteriye bilgi veriyoruz.
Enjektörlerin manifolta uzunluğunun önemini yeni nesil araç teknolojilerinden de anlayabilirsiniz.Firmalar neden fsı ,tfsı ,tsı ecobosst gibi direkt enjeksiyonlu motorlara geçiyor ? Çünkü yakıt yanma odasına ne kadar yakın mesafeden gönderilirse araçların yakıtı ve performansı o derecede daha iyi olur.Bu sebeble lpg dönüşümünde de manifolt mesafesi öenmlidir.
merhaba usta hoşgeldin
bir şeylar sormak istiyorum
tartrini filtre değişimi 25000 km
atiker filtre değişimi 10000 km
bunların filtrelerinin mikron değerlerini üzerinde göremedim farklar by yüzden mi kaynaklanıyor yok sa ticari mi..birde tartarini 25000 km de filtre değiştirdim sadece gazın gectiği yöde cok hafif bir renk değişimi vardı ...değişim yaptığınız filtrelerin durumuna baktığınız oluyormu...
simit depo şamandıra ayarını tam olarak yapabilen bir meslektasınız ile karşılaştınız mı.:)?
enjektörlerin manifolda olan uzaklığı fark edermi
merhaba usta hoşgeldin
bir şeylar sormak istiyorum
tartrini filtre değişimi 25000 km
atiker filtre değişimi 10000 km
bunların filtrelerinin mikron değerlerini üzerinde göremedim farklar by yüzden mi kaynaklanıyor yok sa ticari mi..birde tartarini 25000 km de filtre değiştirdim sadece gazın gectiği yöde cok hafif bir renk değişimi vardı ...değişim yaptığınız filtrelerin durumuna baktığınız oluyormu...
simit depo şamandıra ayarını tam olarak yapabilen bir meslektasınız ile karşılaştınız mı.:)?
enjektörlerin manifolda olan uzaklığı fark edermi
-
Merhaba ;
Benzin ecüleri motordaki bir çok sensörden veri alarak motora yakıt püskürtme sinyali gönderir ,bu sensörlerden bir tanesi arızalıysa sistem yakıt hesaplamasını doğru yapamayacaktır.Maf sensörü de bunlardan birisidir .Lpg sistemleri kalibrasyon yaparken aracın benzin enjeksiyon sinyallerine göre kalibrasyon yapar ; şayet benzin enjeksiyon sinyallerinde hata varsa lpg kalibrasyonu da doğru olmayacaktır.Selamlar...
hava akışmetre(maf) sensörünün lpg yakıt tüketimi ile bi ilişkisi varmı bu sensör olduğunda ayar yapılırken ona göre yapmak gerekiyor diye duymmuştum
-
Yukarda bu sorunu yanıtını vermiştim. Oksijen sensörü motordaki yanmo oranını ölçer ve aracın benzin ecüsüne veri gönderir ve ecü bu yanmaya göre yeni hesaplamalar yapar.Oksijen sensörü çalışmıyorsa benzin enjeksiyon sinyalleri de doğru olmayacaktır ,bu duruma göre lpg ayarı da doğru yapılamayacaktır.
bir soruda benden eksozda bulunan oksijen sensörü lpg ile çalışan araçlarda arızalı gözüküyor bu sensör
lpg ile çalışan araçta yakıt tüketimini ne kadar etkiler.
-
sağolun mehmet bey hoşgeldiniz, yeriniz çorumdamı? ankarada tavsiye edebileceğiniz bi usta varmı BRC sıralı bakımları için?
-
Merhaba ;
Ankara'da Mavidenizler :tamamdir
sağolun mehmet bey hoşgeldiniz, yeriniz çorumdamı? ankarada tavsiye edebileceğiniz bi usta varmı BRC sıralı bakımları için?
-
Merhaba ;
Ankara'da Mavidenizler :tamamdir
teşekkürler :tamamdir
-
(http://img573.imageshack.us/img573/4042/dscf0704m.jpg)
Mehmet Bey
Kalem tip denilen bu takın şamandıraları, başka bir şamandıranın işlem görerek uygulandığı söyleniyor. Bu konuda bilginiz varmı ?
-
Ama aracınızdaki şamandra 244-40 lt silindir şamandradır.Farklı bir şamandra takılamaz.
(http://img573.imageshack.us/img573/4042/dscf0704m.jpg)
Mehmet Bey
Kalem tip denilen bu takın şamandıraları, başka bir şamandıranın işlem görerek uygulandığı söyleniyor. Bu konuda bilginiz varmı ?
-
Merhaba ;
Lpg bakımı denildiğinde genelde filitre değişimi akla gelir,oysa filitre değişimi bakım denildiğinde en son düşünülmesi gerekendir.Kimi firmala bu bakımı 10.000 kimi firmalar 25.000 olarak ön görmüştür.Bu bakımlarda öncelikle lpg sisteminin gaz ve su bağlantıları kontrol edilmeli herhangi bir su ve gaz sızıntısı olup olmadığından emin olunmalıdır ,bu işlemden sonra aracın lpg kalibrasyonu muhakak kontrol edilmeli ve yol ayarı yapılmalıdır ; bu işlemler esaslı bakım işlemleridir ,filitrenin önemi bu işlemlerden sonra gelir.
Piyasada sizin de belirttiğiniz gibi farklı kalitelerde filitreler mevcut fakat benim tavsiyem her 10.000 km de bir bakıma gidilmesi ve filitrenin değiştirilmesi yönündedir.
Değişimini yaptığımız filitrelerde bazen kostik madde ve metal tozlarına şahit oluyoruz bu durumda müşteriye bilgi veriyoruz.
Enjektörlerin manifolta uzunluğunun önemini yeni nesil araç teknolojilerinden de anlayabilirsiniz.Firmalar neden fsı ,tfsı ,tsı ecobosst gibi direkt enjeksiyonlu motorlara geçiyor ? Çünkü yakıt yanma odasına ne kadar yakın mesafeden gönderilirse araçların yakıtı ve performansı o derecede daha iyi olur.Bu sebeble lpg dönüşümünde de manifolt mesafesi öenmlidir.
bahsettiğiniz motorlar direkt püskürtme ile alakalı ben lpg enjektörleri ile manifoldun arasından bahsediyorum ..silindirin içine püskürtme tamamen farklı olduğunu düşünüyorum tesekkürler.
-
Her ıkısı de aynı sey zaten. Ben sıze mesafenın onemını anlatmak ıcın dırekt enjeksıyonlu motorları ornek verdım. Lpg enjektorlerı ıle manıfolt mesafesı ne kadar uzarsa sıstemden alınacak verım okadar azalır.Onemlı olan yakıtın en kısa mesafeden yanma odasına ulasmasıdır.
-
arkadaşlar bugünlerde benim bagajdaki tank buz tutmuş gibi oluyor.karlanıyor. acaba neden?
-
1.4 polo var 85 hp normal kullanımda 0.35 kuruş yakıyor.acaba lpg taktığımda 18-20 kuruş arasında mı yakar şehir içinde...birde önereceğiniz bir lpg kit var mı_?
bi arkadaşım prince tak kafam rahat olsun dedi sordum 2milyara takıyorlar
-
1.4 polo var 85 hp normal kullanımda 0.35 kuruş yakıyor.acaba lpg taktığımda 18-20 kuruş arasında mı yakar şehir içinde...birde önereceğiniz bir lpg kit var mı_?
bi arkadaşım prince tak kafam rahat olsun dedi sordum 2milyara takıyorlar
teleflex :) manifold delinmeden çok güzel bir sistem, sizin gbi ekstra titizler için çok iyi
ha bana kalsa bu tip arabalarda, brc,zavoli, landirenzo işimi görür gerçi
-
Mehmet bey öncelikle forumumuza hoşgeldiniz ve bilgi paylaşımı yaptığınız için çok teşekkürler. Benimde 2 sorum olacak. 1. sini bir arkadaş yazmış ama dikkatinizden kaçtı sanırım. Simit tank var bende 45 lt gaz alıyor ve 500 km yol yapıyor ama bunun 250 km si 4 yeşil ışık 250 km si kırmızı ışıkta geçiyor. şamandıra ayarından mı bu sorun yoksa beyinle mi alakalı? bir de bazen doldurmama rağmen kırmızı ışık veya 1. yeşil ıışkta takılı kalıyor. sonra bir stopdan sonra düzeliyor. ve yokuşlarda çok oynuyor hadi bunu anlayabilirim simit tank yatay olduğu için gazın yüksekliği az eğimde çok oynar ama ilk bahsettiğim durum önemli. km yi sıfırlamayı unutursam araç kırmızıya geçince ha bitti ha bitecek korkusu içindeyim. 2. sorum ise aracım 2001 1.6 SR motor Golf 4 ve Zavolli sıralı sistem kit var. Benzinde hiç farketmedim yada farkedecek kadar yol gitmediğim için bilmiyorum ama 2. ve 3. viteste 2000 devirle giderken bazen silkeleme tututluk diye tabir edilen şeyi yapıyor. bunun nedeni lpg kitimden midir yoksa motor ile alakalı birşey midir?
-
Mehmet bey öncelikle forumumuza hoşgeldiniz ve bilgi paylaşımı yaptığınız için çok teşekkürler. Benimde 2 sorum olacak. 1. sini bir arkadaş yazmış ama dikkatinizden kaçtı sanırım. Simit tank var bende 45 lt gaz alıyor ve 500 km yol yapıyor ama bunun 250 km si 4 yeşil ışık 250 km si kırmızı ışıkta geçiyor. şamandıra ayarından mı bu sorun yoksa beyinle mi alakalı? bir de bazen doldurmama rağmen kırmızı ışık veya 1. yeşil ıışkta takılı kalıyor. sonra bir stopdan sonra düzeliyor. ve yokuşlarda çok oynuyor hadi bunu anlayabilirim simit tank yatay olduğu için gazın yüksekliği az eğimde çok oynar ama ilk bahsettiğim durum önemli. km yi sıfırlamayı unutursam araç kırmızıya geçince ha bitti ha bitecek korkusu içindeyim. 2. sorum ise aracım 2001 1.6 SR motor Golf 4 ve Zavolli sıralı sistem kit var. Benzinde hiç farketmedim yada farkedecek kadar yol gitmediğim için bilmiyorum ama 2. ve 3. viteste 2000 devirle giderken bazen silkeleme tututluk diye tabir edilen şeyi yapıyor. bunun nedeni lpg kitimden midir yoksa motor ile alakalı birşey midir?
mehmet beyin konusu ama içinize su serpmek adına ben cevap vereyim, daha detaylı cevabı kendisi yazar diye tahmin ediyorum.Öncelikle aracınızda o ışıkla ilgili bir sorun yok.
2 aracımda da zavoli kullandım, ikisi de simit tank.İkisinde de tüp daha bitmemesine rağmen kırmızı yanması olayı var, bunu direkt zavoliye yüklememek lazım, simit tank kullananların yüzde 90ında bu sıkıntı var.En iyisi oradaki ışıkları hiç takmamak.Simit tank yanıltıyor.
bunun yüzünden ve bagajda stepnenin kapladığı yer yüzünden simit tankdan nefret ediyorum.
tutukluk konusunda ise benim yorum yapmam doğru olmaz, çünkü ustalık gerektiren bir konu
-
mehmet beyin konusu ama içinize su serpmek adına ben cevap vereyim, daha detaylı cevabı kendisi yazar diye tahmin ediyorum.Öncelikle aracınızda o ışıkla ilgili bir sorun yok.
2 aracımda da zavoli kullandım, ikisi de simit tank.İkisinde de tüp daha bitmemesine rağmen kırmızı yanması olayı var, bunu direkt zavoliye yüklememek lazım, simit tank kullananların yüzde 90ında bu sıkıntı var.En iyisi oradaki ışıkları hiç takmamak.Simit tank yanıltıyor.
bunun yüzünden ve bagajda stepnenin kapladığı yer yüzünden simit tankdan nefret ediyorum.
tutukluk konusunda ise benim yorum yapmam doğru olmaz, çünkü ustalık gerektiren bir konu
teşekkür ederim kardeşim. yok benim zavolli ye yüklemek gibi bir niyetim hiç yok çünkü gayet memnunum kitimden. atiker olmayıp da zavolli olması bile aracı alırken hiç göstermediğim için bonus gibi oldu bana. ben sadece bu ışıkların tutarsızlığından rahatsızım onun da ciddi problem olmadığını biliyorum ama beni rahatsız ediyor ayarlanabilir mi onu öğrenmeye çalışıyorum. km yi sıfırladıysam kafam rahat çünkü 10 km eksik fazla tahmin edebiliyorum ne zaman biteceğini ama sıfırlamayı bi unutursam o zaman yandın işte nerde bitecek acaba diye düşünüp duruyorsun. ben taktırsaydım kiti kesinlikle taktırmazdım simit tank ama öyle geldi yapacak bir şey yok. ha normal tank durmuş bir kenarda ha stepne durmuş dengeleme açısından bagajın orta yerinde.
-
haha yok ben zavoliye yüklenir gibi oldum da ondan dedim.2 araçta da zavoli simit vardı bunu yapıyordu diye.
yoksa ben de memnunum kitimden.
bu düzeltilebilir bir sorun değil, çok araştırmıştım vakti zamanında, simit olunca yapıyor malesef
-
canı sağolsun :) atiker gibi zırt bırt sorun çıkarmasın sene de bir regülatör değiştirtmesin de varsın ışıkları da düzgün yanmasın :)
-
s.a. mehmet bey, bikaç sorum var :
1- LPG li araçlarda özel üretim lpg bujisi kullanmanın faydası olurmu, kullanan ve geri bildirimde bulunan müşteriniz varmı?
2- Bu olay karbüratörlü ve enjeksiyonlu araçlar arasında farklılık gösterirmi?
3- LPG bujisi taktık diyelim, araç benzinde çalışırken bu bujilerle akıbeti ne olur?
Teşekkürler
-
s.a. mehmet bey, bikaç sorum var :
1- LPG li araçlarda özel üretim lpg bujisi kullanmanın faydası olurmu, kullanan ve geri bildirimde bulunan müşteriniz varmı?
2- Bu olay karbüratörlü ve enjeksiyonlu araçlar arasında farklılık gösterirmi?
3- LPG bujisi taktık diyelim, araç benzinde çalışırken bu bujilerle akıbeti ne olur?
Teşekkürler
Ben kendi tecrübemle yanıtlayım sorunuzu. Lpg yi ilk taktırdığımda bu buji olayını çok araştırdım ve netten bulup kendi aracıma uygun bujilerin siparişini verdim. Taktırmak için ustaya gittiğimde bujilerin Passat 1.8t bujisi olduğunu söyledi, araştırdım hakikaten benim araç için önerilen lpg li araç bujisi passatın bujisiyle aynı çıktı. Değiştikten sonra herhangi bir farklılık hissetmedim, performans ve yakıt ne arttı ne de düştü. Eski bujilerim de gayet sağlıklıydı. Eğer mevcut bujilerinizin ömrü dolduysa aracınıza uygun takılan herhangi bir buji motoru canlandırma açısından aynı etkiyi verecektir. Ben lpg li araç bujisinin dikkate değer bir etkisi olduğuna inanmıyorum. Bir dahaki sefere orjinal bujilerimi alacağım :)
-
Ben kendi tecrübemle yanıtlayım sorunuzu. Lpg yi ilk taktırdığımda bu buji olayını çok araştırdım ve netten bulup kendi aracıma uygun bujilerin siparişini verdim. Taktırmak için ustaya gittiğimde bujilerin Passat 1.8t bujisi olduğunu söyledi, araştırdım hakikaten benim araç için önerilen lpg li araç bujisi passatın bujisiyle aynı çıktı. Değiştikten sonra herhangi bir farklılık hissetmedim, performans ve yakıt ne arttı ne de düştü. Eski bujilerim de gayet sağlıklıydı. Eğer mevcut bujilerinizin ömrü dolduysa aracınıza uygun takılan herhangi bir buji motoru canlandırma açısından aynı etkiyi verecektir. Ben lpg li araç bujisinin dikkate değer bir etkisi olduğuna inanmıyorum. Bir dahaki sefere orjinal bujilerimi alacağım :)
eyvallah hocam sağolasın, boralp alperde orjinal olmayan bujileri kullanırken buji patlatmış aracı ve siboplar kırıkları içine almış vs. hayli masraf açmış. oyüzdden orjinale devam :tamamdir
-
lpg regülatör çıkış basıncının standart bir değeri varmı yada golf5 102 hp için varsa ayarı ne olmalı benim aracı ilk ayarı çok düşük diyerek bir usta yükseltti ayarını ilk ayarını bilmiyorum 1,02 yaptı araç motor soğukken zengin karışımdan rölenti tutturamıyırdu onu şimdi ben 0,90 yaptırdım acaba dorğumu oldu yada sizin aracınızın bacıncı kaçta çalışıyor biraz çekiş düştü gibi sanki
-
Merhaba ;
Lpg bulunduğu ortamın sıcaklığını alır ; havanın -10 derecelerde olduğunu düşünürsek deponun karlanması normaldır.Selamlar...
arkadaşlar bugünlerde benim bagajdaki tank buz tutmuş gibi oluyor.karlanıyor. acaba neden?
-
Merhaba ;
Lpg dönüşümü sonrası aracınız benzine göre %15 oranında fazla lpg tüketir ; yani 10 lt /100 km benzin tüketen aracınız lpgde 11.5 lt/100 km lpg tüketecektir ; bu durumda %40 oranında tasarruf sağlarsınız.Uzun süreli yakıt istikrarı ve sorunsuzluk için tavsiyem BRC dir.2000 TL vermenize hiç gerek yok.
1.4 polo var 85 hp normal kullanımda 0.35 kuruş yakıyor.acaba lpg taktığımda 18-20 kuruş arasında mı yakar şehir içinde...birde önereceğiniz bir lpg kit var mı_?
bi arkadaşım prince tak kafam rahat olsun dedi sordum 2milyara takıyorlar
-
Merhaba ;
Teleflex GFİ diğer sistemlerin aksine emme manifoltunda daha büyük ve geniş delme işlmi ile lpg enjektörlerini manıfolta monte eder. ;) bilgilerinize...
teleflex :) manifold delinmeden çok güzel bir sistem, sizin gbi ekstra titizler için çok iyi
ha bana kalsa bu tip arabalarda, brc,zavoli, landirenzo işimi görür gerçi
-
Merhaba ;
1.sorununuzun nedeni lpg seviye sensöründe ya da ayarında olan bir sorundan kaynaklanıyor.Yetkili servisiniz lpg seviye sensör ayarından ışıkların hangi aralıklarda yanıp sönmesini ayarlayabilir .
2.Sorununuzun nedeni ateşleme sistemi olabilir ; ateşleme sorunu kendisini benzinde giderken hissettirmeyebilir fakat lpgde iken bariz hissettirebilir.Ateşleme sisteminin kontrolünde fayda var.Selamlar...
Mehmet bey öncelikle forumumuza hoşgeldiniz ve bilgi paylaşımı yaptığınız için çok teşekkürler. Benimde 2 sorum olacak. 1. sini bir arkadaş yazmış ama dikkatinizden kaçtı sanırım. Simit tank var bende 45 lt gaz alıyor ve 500 km yol yapıyor ama bunun 250 km si 4 yeşil ışık 250 km si kırmızı ışıkta geçiyor. şamandıra ayarından mı bu sorun yoksa beyinle mi alakalı? bir de bazen doldurmama rağmen kırmızı ışık veya 1. yeşil ıışkta takılı kalıyor. sonra bir stopdan sonra düzeliyor. ve yokuşlarda çok oynuyor hadi bunu anlayabilirim simit tank yatay olduğu için gazın yüksekliği az eğimde çok oynar ama ilk bahsettiğim durum önemli. km yi sıfırlamayı unutursam araç kırmızıya geçince ha bitti ha bitecek korkusu içindeyim. 2. sorum ise aracım 2001 1.6 SR motor Golf 4 ve Zavolli sıralı sistem kit var. Benzinde hiç farketmedim yada farkedecek kadar yol gitmediğim için bilmiyorum ama 2. ve 3. viteste 2000 devirle giderken bazen silkeleme tututluk diye tabir edilen şeyi yapıyor. bunun nedeni lpg kitimden midir yoksa motor ile alakalı birşey midir?
-
Malesef doğru bilgi :(
canı sağolsun :) atiker gibi zırt bırt sorun çıkarmasın sene de bir regülatör değiştirtmesin de varsın ışıkları da düzgün yanmasın :)
-
Merhaba Salih Bey ;
Lpg bujisi ,lpg yağı ,lpg katkısı gibi ürünleri tavsiye etmiyorum.Araç üreticisinin önerdiği orjinal ekipmanları kullanmanızı tavsiye ederim.Selamlar...
s.a. mehmet bey, bikaç sorum var :
1- LPG li araçlarda özel üretim lpg bujisi kullanmanın faydası olurmu, kullanan ve geri bildirimde bulunan müşteriniz varmı?
2- Bu olay karbüratörlü ve enjeksiyonlu araçlar arasında farklılık gösterirmi?
3- LPG bujisi taktık diyelim, araç benzinde çalışırken bu bujilerle akıbeti ne olur?
Teşekkürler
-
Merhaba ;
1.sorununuzun nedeni lpg seviye sensöründe ya da ayarında olan bir sorundan kaynaklanıyor.Yetkili servisiniz lpg seviye sensör ayarından ışıkların hangi aralıklarda yanıp sönmesini ayarlayabilir .
2.Sorununuzun nedeni ateşleme sistemi olabilir ; ateşleme sorunu kendisini benzinde giderken hissettirmeyebilir fakat lpgde iken bariz hissettirebilir.Ateşleme sisteminin kontrolünde fayda var.Selamlar...
cevaplar için çok teşekkür ederim mehmet bey forumda sizin gibi insanların olması çok güzel. lpg seviye sensör ayarı dediğiniz şamandıradan yapılan bir ayar mı yoksa lpg beynine bağlanılarak bilgisayarla mı yapılıyor. diğer konuya gelince de takibinde olduğum ustam kış girmeden 10000 km bakımını yaparken bujilere ve kablolarına baktı kablolar iyi bujiler biraz daha gider istersen değiştiririz dedi. bu biraz ne kadar dedim şimdiki yaptığın gibi 10000 km yi 7 8 ayda yapacaksan bi dahakine değiştiririz dedi bende tamam o zaman dedim değiştirtmedim. takip kartıma yazıldı bujiler değişecek diye. şu an 3 ay oldu ve 5000 km yaptım. kalan 5000 i de baya bi uzun yol yapacağımdan 2 ay içinde tamamlarım. sizce bekleyeyim mi o zamanı. birde ateşleme sistemiyle ilgili bujilerden başka bir yere baktırmam gerekirmi. mesela bobin kontrol edilebilir mi? şimdiden teşekkürler cevabınız için...
-
Merhaba Salih Bey ;
Lpg bujisi ,lpg yağı ,lpg katkısı gibi ürünleri tavsiye etmiyorum.Araç üreticisinin önerdiği orjinal ekipmanları kullanmanızı tavsiye ederim.Selamlar...
teşekkürler hocam, tavsiyelerinizi dinleyeceğim :tamamdir
-
Merhaba;
Lpg seviye sensör ayarı sizin de belirttiğiniz gibi lpg ecüsüne bağlanılıp lpg programı ile yapılan bir ayardır.
Ateşleme bujilerini min 10.000 mak. 15.000 km bir değiştirin.Buji kablolarınızı 5 buji zamanı dolunca ,ateşleme bobinini 10 buji zamanı dolunca arızalanmasını beklemeden değiştirmekte fayda vardır.Selamlar...
cevaplar için çok teşekkür ederim mehmet bey forumda sizin gibi insanların olması çok güzel. lpg seviye sensör ayarı dediğiniz şamandıradan yapılan bir ayar mı yoksa lpg beynine bağlanılarak bilgisayarla mı yapılıyor. diğer konuya gelince de takibinde olduğum ustam kış girmeden 10000 km bakımını yaparken bujilere ve kablolarına baktı kablolar iyi bujiler biraz daha gider istersen değiştiririz dedi. bu biraz ne kadar dedim şimdiki yaptığın gibi 10000 km yi 7 8 ayda yapacaksan bi dahakine değiştiririz dedi bende tamam o zaman dedim değiştirtmedim. takip kartıma yazıldı bujiler değişecek diye. şu an 3 ay oldu ve 5000 km yaptım. kalan 5000 i de baya bi uzun yol yapacağımdan 2 ay içinde tamamlarım. sizce bekleyeyim mi o zamanı. birde ateşleme sistemiyle ilgili bujilerden başka bir yere baktırmam gerekirmi. mesela bobin kontrol edilebilir mi? şimdiden teşekkürler cevabınız için...
-
Merhaba;
Lpg seviye sensör ayarı sizin de belirttiğiniz gibi lpg ecüsüne bağlanılıp lpg programı ile yapılan bir ayardır.
Ateşleme bujilerini min 10.000 mak. 15.000 km bir değiştirin.Buji kablolarınızı 5 buji zamanı dolunca ,ateşleme bobinini 10 buji zamanı dolunca arızalanmasını beklemeden değiştirmekte fayda vardır.Selamlar...
teşekkür ederim mehmet hocam tavsiyeleriniz için.
-
aracımda brc marka sıralı gaz sistemi var taktıralı 1 ay oldu,650 km yol yaptım...lpg de iken aracı stop edince, ı bazen sarsıntılı stop ediyor tekrar calıstırmak ısteyıncede ilk marsta almıyor .ikincide hemen alıyor bu problem benzinde olmuyor...arabanın adaptasyon ayarları filan tam.bogaz kelebegı dahıl.arac 2004 model golf IV BCB motor
ayrıca taktırdıgım yere gıdıp ayarları kontrol ettirdim ,başka yerede kontrol ettırdım ayarlar gayet duzgun dıyorlar ..
yardımcı olursanız sevinirim tesekkurler
-
Merhaba ;
Aracınızdaki sorunun nedeni lpg ayarı değil ; tamamen basit bir elektrik bağlantı işlemi ile ilgili .Aracınızdaki sorunun nedeni siz aracı stop ederken lpg enjektörlerinin 1 sn açık kalması sonucu lpg yi emme manıfoltuna püskürtmesi ile alakalı.Belirttiğim gibi basit bir işlem ile düzelecektir.Yetkili servisinize bizi aramasını söyleyin ,gerekli açıklamayı yapalım.Selamlar...
aracımda brc marka sıralı gaz sistemi var taktıralı 1 ay oldu,650 km yol yaptım...lpg de iken aracı stop edince, ı bazen sarsıntılı stop ediyor tekrar calıstırmak ısteyıncede ilk marsta almıyor .ikincide hemen alıyor bu problem benzinde olmuyor...arabanın adaptasyon ayarları filan tam.bogaz kelebegı dahıl.arac 2004 model golf IV BCB motor
ayrıca taktırdıgım yere gıdıp ayarları kontrol ettirdim ,başka yerede kontrol ettırdım ayarlar gayet duzgun dıyorlar ..
yardımcı olursanız sevinirim tesekkurler
-
Öncelikle mehmet beye teşekkür ederim kendisiyle telefondada görüştük o neler yapılmasını söyledi bende yazdım sonra ustama gittim anlattım evet haklı doğru söylüyor dedi ve yaptı sorunum kalmadı
Böyle sorun yaşayan varsa mehmet beye mutlaka ulassin arkadaşlar
-
Rica ederim ; sorununuzun düzelmesine sevindim.Aklınıza takılan tüm soru ve sorunlar için bize yazabilirsiniz.Selamlar,saygılar...
Öncelikle mehmet beye teşekkür ederim kendisiyle telefondada görüştük o neler yapılmasını söyledi bende yazdım sonra ustama gittim anlattım evet haklı doğru söylüyor dedi ve yaptı sorunum kalmadı
Böyle sorun yaşayan varsa mehmet beye mutlaka ulassin arkadaşlar
-
Rica ederim ; sorununuzun düzelmesine sevindim.Aklınıza takılan tüm soru ve sorunlar için bize yazabilirsiniz.Selamlar,saygılar...
slm mehmet bey bende 1999 model polo classıc 75 hp alm motor bi araç var aracımda romano marka sıralı sitem gaz var yanlız benim bi sıkıntım yok çekiş olsun benzinden gaza geçiş olsun benim tek sorunum enjektörlerin çok alkasız biyere konmuş olması öle bir yere koymuşlarki aracın motor koruma kapağınıaltına sıkıştırmışlar resmen enjektörler ve kabloları hortumları ezilme oluyo bu enjektörleri açık biyere aldırsam aracımın lpg düzeni bozulurmu yani enjektör hortumları uzayınca problemler oluyomuş gibi bişiyler duydum acaba doğrumudur resimle göstermek isterdim yanlız araç şu anda yanımda değil...ama hafta sonu resimle gösterebilirim cevap verirseniz ustaya gittiğimde fikir sahibi olmak istiyorum tşk edr.... :) :) :)
-
Merhaba ayyıldızteam ;
Enjektör hortumlarınız maksımum 15 cm olmalı ,daha fazlası rolanti ,performans ve yakıtta olumsuz etkilere neden olabilir ama montajın anlattıklarınıza göre düzeltilmesi gerekiyor.Hortumlara ve elektrik tesisatına bu şekildeki bir baskı uzun vadede soruna neden olacaktır.Selamlar...
slm mehmet bey bende 1999 model polo classıc 75 hp alm motor bi araç var aracımda romano marka sıralı sitem gaz var yanlız benim bi sıkıntım yok çekiş olsun benzinden gaza geçiş olsun benim tek sorunum enjektörlerin çok alkasız biyere konmuş olması öle bir yere koymuşlarki aracın motor koruma kapağınıaltına sıkıştırmışlar resmen enjektörler ve kabloları hortumları ezilme oluyo bu enjektörleri açık biyere aldırsam aracımın lpg düzeni bozulurmu yani enjektör hortumları uzayınca problemler oluyomuş gibi bişiyler duydum acaba doğrumudur resimle göstermek isterdim yanlız araç şu anda yanımda değil...ama hafta sonu resimle gösterebilirim cevap verirseniz ustaya gittiğimde fikir sahibi olmak istiyorum tşk edr.... :) :) :)
-
Merhaba ayyıldızteam ;
Enjektör hortumlarınız maksımum 15 cm olmalı ,daha fazlası rolanti ,performans ve yakıtta olumsuz etkilere neden olabilir ama montajın anlattıklarınıza göre düzeltilmesi gerekiyor.Hortumlara ve elektrik tesisatına bu şekildeki bir baskı uzun vadede soruna neden olacaktır.Selamlar...
tşk edr. mehmet bey bunu değerlendiricem yanlız 15 cm çok az mış ama yapacak bişiy yok artık başka bi alternatif deniycez....iii akşamlar sağolun...
-
Merhaba Mehmet Bey. 2 buçuk senedir Atiker marka lpg kiti kullanıyorum. Bu kış garantisinin bitmesinden 15 gün sonra lpg beyni minik bir arıza verdi ve sadece araç çalıştırıldığında otomatik olarak lpg ye geçmemeye başladı. Manuel olarak lpg ye alıyorum yani. Daha sonra araç lpg yi ilk devreye soktuğum zamanlarda özellikle motor soğukken 3 silindir olarak çalışıyor, gaza bastığımda ise hafif bir patırdamayla 4 silindir olarak düzeliyor. Yani biraz yüke bindiğinde 4 silindir ama rolantide 3 silindir çalışıyor. Bu olay lpg ilk devreye girdiğinde en fazla 3-5 dk sürüyor. Ben enjektör ya da ateşlemeden şüpheleniyorum. Bunun dışında gaza ani yüklendiğim bazı zamanlarda (motor sıcakken) emme manifoldundan patlama yapıyor. Tüm bu problemlerin hepsi ben filtre değişimine gittiğimde pek bilgisi olmayan bir mühendis hanımın benim arabaya özel olarak hazırlanmış yazılımını bozmasıyla başladı. Başlarda gereksiz yere silkelemeye ve isteksiz ivmelenmeyle başladı problem. Daha sonraları yazdığım şekilde gerçekleşti herşey. Belki hepsi arka arkaya tesadüf eseri oldu ama benim yine de içimde kuşku kaldı. Kontrol için gitmeden size danışmak ve fikirlerinizi almak istedim. Son olarak da aracı bilgisayara bağladığımda 1 nolu silindir enjektör hatası veriyor. Lpg enjektörü arızasının araçta bu şekilde arıza kaydı bırakması mümkün mü? (Benzinde ve ateşleme de herhangi bir sıkıntı yok, buji kablolarını tek tek söküp ateşlemeye baktım, kesinti ya da gözle görülür bir zayıflık görünmüyor) Yanıtlarınız için şimdiden teşekkürler.
-
Merhaba Atego ;
Gaza geçişlerdeki sorunun nedeni lpg enjektörlerinizden ki muhtemelen 1 nolu enjektörün açık kalıp lpg gazını doğru püskürtmemesi ile alakalı ,üzgünüm ki lpg enjektörlerinizi değiştireceksiniz.
Emme manifoltundaki patlamanın nedeni de bu olabilir ,motorda yanmayan fazla gaz patlatma yapıyor olabilir ,tabi enjektörler değiştikten sonra bu sorun devam ederse ateşleme sisteminin tekrar kontrol edilmesinde fayda var.Selamlar...
-
Merhaba Atego ;
Gaza geçişlerdeki sorunun nedeni lpg enjektörlerinizden ki muhtemelen 1 nolu enjektörün açık kalıp lpg gazını doğru püskürtmemesi ile alakalı ,üzgünüm ki lpg enjektörlerinizi değiştireceksiniz.
Emme manifoltundaki patlamanın nedeni de bu olabilir ,motorda yanmayan fazla gaz patlatma yapıyor olabilir ,tabi enjektörler değiştikten sonra bu sorun devam ederse ateşleme sisteminin tekrar kontrol edilmesinde fayda var.Selamlar...
Gaza geçişteki sorun beyinden çünkü yeni beyin ile denediğimizde gaza geçmeyle ilgili sıkıntı olmamıştı. Ama dediğiniz gibi diğer sorunlar sanırım enjektörlerden kaynaklı, yanıtınız için teşekkür ederim :)
-
Peki TSI motorlara tüp takılabiliyor mu?
-
Lovato Easy Fast Sıralı Sistemi hakkındaki görüşeriniz nelerdir? Bu sistem ayar gerektirmiyor ve dizel common rail sistemi gibi çalışıyormuşş.. bilgilendirirseniz sevinirim..
-
güncel :D
-
bugün arabam.com e-dergi de okudum. prins lpdi yani sıvı lpg sistemlerine başlamış. hemde araca özel üretim yapıp aracın motorunda hiçbir tadilat gerektirmiyormuş. direk aracın yakıt sistemini yani enjektörlerini kullanıyormuş. araç bilgilerini alıp hollanda daki fabrikada üretip türkiyeye montaja gönderiyorlarmış...
-
bugün arabam.com e-dergi de okudum. prins lpdi yani sıvı lpg sistemlerine başlamış. hemde araca özel üretim yapıp aracın motorunda hiçbir tadilat gerektirmiyormuş. direk aracın yakıt sistemini yani enjektörlerini kullanıyormuş. araç bilgilerini alıp hollanda daki fabrikada üretip türkiyeye montaja gönderiyorlarmış...
evet aracın kendi benzin enjektörleri üzerinden lpg'yi püskürtüyor motora.. vialle diye diye bir marka var sabancı getirtiyor ama ben daha kullanan görmedim. 2500 Tl olunca sıkıntı tabi..
-
yani ilk çıktığında biraz pahalı olur ama öyle bile olsa bu benzin fiyatlarına göre bence kendini çabuk amorti eder özellikle aracını fazlaca kullananlar için. misal ben yılda 15.000 km yol yapıyorum. diyelimki yarı yarıya şehiriçi ve uzun yol. örneğin araç benzinde uzun yolda 25 krş şehiriçinde 40 krş yaksa 7.500 x 0,4 + 7.500 x 0,25 = 4.875 TL eder. lpg de uzun yolda 20 krş şehiriçinde 25 krş yaksa 7.500 x 0,25 + 7.500 x 0,20 = 3.375 TL eder. eee alın size 1.500 TL kar. sistem 3000 TL olsa bile 2 yılda amorti. ki benden fazla yol yapanlar çoğunlukta.
-
2.Sorununuzun nedeni ateşleme sistemi olabilir ; ateşleme sorunu kendisini benzinde giderken hissettirmeyebilir fakat lpgde iken bariz hissettirebilir.Ateşleme sisteminin kontrolünde fayda var.Selamlar...
haklıymışsınız mehmet bey bujileri değiştirdim sorun düzeldi. baya bi körelmiş bujilerin uçları. üzerinden çıkan NGK marka 3 tırnaklı buji idi yerine Bosch un yine 3 tırnaklı bujileri takıldı. 35 TL bujiler + 10 TL işçilik ödedim. sizce bu nasıl.?
artı ustama sordum ben aracı aldığım 17.000 km dir hiç lpg bakımına girmedim diye girsen iyi olur dedi. zavoli kitim için konya bölge distribütörü sarıkulak otomotiv e gittim. sıkıntınız var mı ne kadar yakıyor ne zaman gaza geçiyor diye sordular çekişinde bi sorunum olmadığını sadece 2.3. viteste 2000 devir civarı silkelediğini ve son lpg fiyatlarına göre uzun yolda 20-21 krş şehiriçinde 24-25 krş yaktığını söyledim normal dediler bujileri yeni değiştirip oraya geldiğimi + aracı aldığım 17.000 km dir lpg ye hiç baktırmadığı mı söyledim. filtreyi değiştirelim bide sistemden değerlere bakalım dediler. bi el attılar benim sistemde lovato nun filtresi çıktı ve içi motor yağının değişimden önceki kıvamında ve renginde yağ doluydu 1 şırıngayı dolduracak kadar. ellerinde böyle ucuz filtre olmadığını zavolinin kendi orjinal filtresini takacaklarını peşin fiyatının 70 TL olduğunu söylediler. takın dedim. bilgisayara da bağlayıp baktılar değerlerin normal olduğunu gaza geçiş süresini biraz kısalttıklarını ve yakıtı hafif tatlandırdıklarını tüketimim çok artacak olursa tekrar uğramamı söylediler. fiyatın son olacağını sordum 60 olsun dediler cebimden 55 tl çıktı nakit onu kabul ettiler. sizce fiyat nasıl ve yapılanlara söylenenlere yorumlarınız nelerdir?
-
Mehmet bey merhaba
99 polo 1.6 aee aracım ısınmaya yakın yolda giderken ayagaımı gazdan çekince silkeleme yapıyor ve debriyaja bastıgımda devir ibresi oynuyor ve stop ediyor.Bunu gün içerisinde sadece ısınmaya yakınken yapıyor ve ısınınca yapmıyor.aracımda atiker lpg sistemi mevcut.forumda okudugum kadarıyla siyah horizon enjektörler varmış bu konuda bilgi verebilirmisiniz?aracımın bütün ateşleme sisteminin bakımını yaptırdım.
-
her zaman yapsa boğaz kelebeğini temizlet diyecem ama sadece o aralıkta yapıyor diyorsanız bence ısı sensörü yani hararet müşürünüzde sorun var. bu benim öngörüm tabi. mehmet bey görünce daha iyi bir açıklama yapacaktır.
-
slm arkadaşlar 99 polo classıc aracımda romano marka sıralı sitem lpg sistemi vardı gayette randımanlı çalışıyodu yanlız montaj biraz bozuktu enjektörleri hava filtresinin altına sıkıştırmışlardı benden önceki sahibi yapmtırmış montajı ben alalı 1.5 yıl oldu bi sıkıntı yoktu montaj bozukluğundan başka bu gün kafama takıldı sanayiye gidip ustaya durumu anlattım ve enjektörlerin yerini değiştirdi biraz mesafe uzadı hay değiştirmez olaydı araba stop etmeye başladı her ışıkta stop ediyo neyse geri gittim anlattım durumu bizim ustaya herifle boğaz boğaza geldik ondan olmaz diyo başka bişiy demiyo tabi bu arada babamlada papaz oldum neyse ona gelmiyorum bile velhasıl kalibrasyon yapalım olur dedi usta yaptı gene aynı ya varmı başına gelen yada enjektör hortumlarınız ne kadar uzunlukta biyerden sordum ne kadar kısa olursa o kadar iyidir dediler eski hortumlarım 10 cm felandı arabada ateş gibiydi acaba hortumları kısaltsam düzelirmi fikri olan varsa paylaşırsa sevinirim...
-
BRC SDI Kit ile şuan tsı fsı motorlara lpg dönüşümü mümkün fakat bu sistem belirli oranda benzin tüketiyor ; bunun nedeni i,se yanma odasının içerisinde olan benzin enjektörlerinin soğutulmak istenmesidir.Bu sistem ile %35 oranında tasarruf sağlanıyor.Yakında piyasada olacak BRC LDI Sistemi ise tamamen bir devrim niteliği taşıyor.
BRC LDI Sistemi soğuk motorda ve sıcak motorda ilk çalıştırmada ve devamında %100 LPG ile çalışmakta.Depodaki LPG yi yüksek basınç pompası ile LİKİT Halde aracın kendi benzin enjektörlerini kullanarak yanma odasına püskürtmektedir.Bu sistem ile %45 oranında tasarruf % 5 e yakın güç artışı sağlanmaktadır.Türkiye'deki ilk montajı 1 ay önce direkt enjeksiyona sahip Hyundai ix35 GDI motora yaptık.Sonuç gayet başarılı.Fiyat ve seri montajlar hakkında net tarih veremiyoruz ; yasal prosedürlerin tamamlanmasının ardından montajlara başalanacaktır.Selamlar..
Peki TSI motorlara tüp takılabiliyor mu?
-
Merhaba ;
Lpg sıralı sistemlerde ayar gerektirmiyor ibaresi tamamen yalandır.Benzin işletim sisteminde benzin ecüsü motorda bulunan bir çok sensörden veri alarak düzenleme yapar ; çok basit bir örnek ile motor ısı sensörü soguk motorda havayı örneğin -10 derece okudugu zaman benzin ecüsü anlar ki bu sıcaklıkta motorun daha fazla bir yakıta ihtiyacı olacaktır ve buna göre farklı bir yakıt gönderecektir ; fakat lpg sistemleri değişken duruma göre yakıt ayarı yapmaz ; yani sürekli bir düzenleme içerisinde değildir.Montaj sonrası oto kalibrasyon yüklenir ; ve yol ayarı yaparak çarpanlar ayarlanır .Ayar gerektirmiyor ibaresi tamamen yanlıştır.Muhakkak ayar yapılmalıdır.
Lovato Easy Fast Sıralı Sistemi hakkındaki görüşeriniz nelerdir? Bu sistem ayar gerektirmiyor ve dizel common rail sistemi gibi çalışıyormuşş.. bilgilendirirseniz sevinirim..
-
Prins ya da BRC şuan Türkiye'de montajlara başlamadı ; her iki markada demo montajlar yaptı.Likit sistem en erken 2013 yılında başlayacaktır (benim şahsi düşüncem)
bugün arabam.com e-dergi de okudum. prins lpdi yani sıvı lpg sistemlerine başlamış. hemde araca özel üretim yapıp aracın motorunda hiçbir tadilat gerektirmiyormuş. direk aracın yakıt sistemini yani enjektörlerini kullanıyormuş. araç bilgilerini alıp hollanda daki fabrikada üretip türkiyeye montaja gönderiyorlarmış...
-
Merhaba Ferhat Bey ;
Öncelikle sorununuzun düzelmesine sevindim.Serviste yapılanlara bakıldığında ;
*Orjinal filitre takılması normal
*Gaz ayarının rolanti de yapılması yanlış hatta hikaye .AEB yazılama sahip zavolli programı ile rolantıde ayar yapılmaz ,muhakak yola çıkılıp yol ayarı yapılması gerekir.
*Bakım fiyatı pazarlıkla normal seviyelere inmiş.
Lpg li güzel günler dileriz.
haklıymışsınız mehmet bey bujileri değiştirdim sorun düzeldi. baya bi körelmiş bujilerin uçları. üzerinden çıkan NGK marka 3 tırnaklı buji idi yerine Bosch un yine 3 tırnaklı bujileri takıldı. 35 TL bujiler + 10 TL işçilik ödedim. sizce bu nasıl.?
artı ustama sordum ben aracı aldığım 17.000 km dir hiç lpg bakımına girmedim diye girsen iyi olur dedi. zavoli kitim için konya bölge distribütörü sarıkulak otomotiv e gittim. sıkıntınız var mı ne kadar yakıyor ne zaman gaza geçiyor diye sordular çekişinde bi sorunum olmadığını sadece 2.3. viteste 2000 devir civarı silkelediğini ve son lpg fiyatlarına göre uzun yolda 20-21 krş şehiriçinde 24-25 krş yaktığını söyledim normal dediler bujileri yeni değiştirip oraya geldiğimi + aracı aldığım 17.000 km dir lpg ye hiç baktırmadığı mı söyledim. filtreyi değiştirelim bide sistemden değerlere bakalım dediler. bi el attılar benim sistemde lovato nun filtresi çıktı ve içi motor yağının değişimden önceki kıvamında ve renginde yağ doluydu 1 şırıngayı dolduracak kadar. ellerinde böyle ucuz filtre olmadığını zavolinin kendi orjinal filtresini takacaklarını peşin fiyatının 70 TL olduğunu söylediler. takın dedim. bilgisayara da bağlayıp baktılar değerlerin normal olduğunu gaza geçiş süresini biraz kısalttıklarını ve yakıtı hafif tatlandırdıklarını tüketimim çok artacak olursa tekrar uğramamı söylediler. fiyatın son olacağını sordum 60 olsun dediler cebimden 55 tl çıktı nakit onu kabul ettiler. sizce fiyat nasıl ve yapılanlara söylenenlere yorumlarınız nelerdir?
-
Merhaba Saruhan ;
Bu sorunun ateşleme sistemi ile bağlantısı yok.Ayağınızı gaz pedalından çektiğinizde araç cut off a geçer burda yakıt püskürtmemesi gerek ; şayet lpg enjektörleri açık kalıyorsa ya da boğaz kelebeği tam kapatmıyorsa bu sorunu yapacaktır ; her iksini de kontrol ettirin .Selamlar...
Mehmet bey merhaba
99 polo 1.6 aee aracım ısınmaya yakın yolda giderken ayagaımı gazdan çekince silkeleme yapıyor ve debriyaja bastıgımda devir ibresi oynuyor ve stop ediyor.Bunu gün içerisinde sadece ısınmaya yakınken yapıyor ve ısınınca yapmıyor.aracımda atiker lpg sistemi mevcut.forumda okudugum kadarıyla siyah horizon enjektörler varmış bu konuda bilgi verebilirmisiniz?aracımın bütün ateşleme sisteminin bakımını yaptırdım.
-
Merhaba ;
10 cm ideal bir mesafe fakat yeni düzenlemeden sonra enjektör hortum mesafesi ne kadar oldu ? Ayrıca dört hortumun mesafesi de eşit mi ?
slm arkadaşlar 99 polo classıc aracımda romano marka sıralı sitem lpg sistemi vardı gayette randımanlı çalışıyodu yanlız montaj biraz bozuktu enjektörleri hava filtresinin altına sıkıştırmışlardı benden önceki sahibi yapmtırmış montajı ben alalı 1.5 yıl oldu bi sıkıntı yoktu montaj bozukluğundan başka bu gün kafama takıldı sanayiye gidip ustaya durumu anlattım ve enjektörlerin yerini değiştirdi biraz mesafe uzadı hay değiştirmez olaydı araba stop etmeye başladı her ışıkta stop ediyo neyse geri gittim anlattım durumu bizim ustaya herifle boğaz boğaza geldik ondan olmaz diyo başka bişiy demiyo tabi bu arada babamlada papaz oldum neyse ona gelmiyorum bile velhasıl kalibrasyon yapalım olur dedi usta yaptı gene aynı ya varmı başına gelen yada enjektör hortumlarınız ne kadar uzunlukta biyerden sordum ne kadar kısa olursa o kadar iyidir dediler eski hortumlarım 10 cm felandı arabada ateş gibiydi acaba hortumları kısaltsam düzelirmi fikri olan varsa paylaşırsa sevinirim...
-
valla mehmet bey eşit olduğu söylenemez en yakını bile sağlam 25 cm var en uzak olanda garanti 35 cm vardır benim arabamda hiç problem yoktu çekiş rölanti yakıt hepsi gayet iyiydi şehirler arası yolda 0.19 kuruş yakan arabam bi anda0.23-0.24 lere çıktı ve her ışıkta durmamda araba tak stop ediyo ustayla boğaz boğaza geldik hortumdan olmaz diyo başka bişiy demiyo arkadaş hayır sökmeden öncede dedim ki bakın böle bişiy varmış eğer öleyse uzatmayalım dedim yok öl bişiy dedi anladım ki usta olacak arkadaş para peşin de yaptı ve aracımı mahvettianlıcanız eski haline aldırsam acab eski performansı geri gelirmi resmen aracımdan soğudum hafta sonu.... :( :( :( :( >:( >:(
Merhaba ;
10 cm ideal bir mesafe fakat yeni düzenlemeden sonra enjektör hortum mesafesi ne kadar oldu ? Ayrıca dört hortumun mesafesi de eşit mi ?
[/quote
-
Merhaba ;
Enjektör hortum mesafeleriniz oldukça uzun ; ayrıca farklı uzunlukta ... bu çok yanlış!!! Sistemi eski haline getirip tekrardan kalibasyon yaptırırsanız sorununuz düzelecektir.Selamlar...
valla mehmet bey eşit olduğu söylenemez en yakını bile sağlam 25 cm var en uzak olanda garanti 35 cm vardır benim arabamda hiç problem yoktu çekiş rölanti yakıt hepsi gayet iyiydi şehirler arası yolda 0.19 kuruş yakan arabam bi anda0.23-0.24 lere çıktı ve her ışıkta durmamda araba tak stop ediyo ustayla boğaz boğaza geldik hortumdan olmaz diyo başka bişiy demiyo arkadaş hayır sökmeden öncede dedim ki bakın böle bişiy varmış eğer öleyse uzatmayalım dedim yok öl bişiy dedi anladım ki usta olacak arkadaş para peşin de yaptı ve aracımı mahvettianlıcanız eski haline aldırsam acab eski performansı geri gelirmi resmen aracımdan soğudum hafta sonu.... :( :( :( :( >:( >:(Merhaba ;
10 cm ideal bir mesafe fakat yeni düzenlemeden sonra enjektör hortum mesafesi ne kadar oldu ? Ayrıca dört hortumun mesafesi de eşit mi ?
[/quote
-
Merhaba ;
Enjektör hortum mesafeleriniz oldukça uzun ; ayrıca farklı uzunlukta ... bu çok yanlış!!! Sistemi eski haline getirip tekrardan kalibasyon yaptırırsanız sorununuz düzelecektir.Selamlar...
slm mehmet bey dediğiniz olayı yaptık sorun kalmadım ara sıra stop eden aracım artık hiç stop etmiyo gayette güzel olsu yalnız baya uğraştı usta tşk edr iyi akşamlar...
-
Merhaba ;
Sorununuzun düzelmesine sevindim ,yardımcı olabildiysem ne mutlu.LPG li güzel günler dilerim...
slm mehmet bey dediğiniz olayı yaptık sorun kalmadım ara sıra stop eden aracım artık hiç stop etmiyo gayette güzel olsu yalnız baya uğraştı usta tşk edr iyi akşamlar...
-
Merhaba Ferhat Bey ;
Öncelikle sorununuzun düzelmesine sevindim.Serviste yapılanlara bakıldığında ;
*Orjinal filitre takılması normal
*Gaz ayarının rolanti de yapılması yanlış hatta hikaye .AEB yazılama sahip zavolli programı ile rolantıde ayar yapılmaz ,muhakak yola çıkılıp yol ayarı yapılması gerekir.
*Bakım fiyatı pazarlıkla normal seviyelere inmiş.
Lpg li güzel günler dileriz.
yorumlarınız için teşekkür ederim mehmet bey. dediğiniz gibi rölantide yaptılar ayarlamayı daha sonra araçla bi tura çıktılar. geldiklerinde çekişinin ve ayarlarının gayet güzel olduğunu söylediler. daha öncede dediğim gibi tüketimim çok artacak olursa tekrar uğramamı eski değerlerine alacaklarını söylediler. o zamandan beri de yakıtı ölçme durumum olmadı. inşallah çok artmamıştır. filtre de dediğim kadar yağ birikmesi normal bir durum mu peki? ben mecbur kalmadıkça yani %90 ipragaz alıyorum hep. aygaz konusunda fikriniz nedir? katkılı olduğu için filtreyi çabuk tıkadığı sizce de bir şehir efsanesi mi yoksa gerçeklik payı var mı?
-
Merhaba ;
2 Yıl öncesine kadar katkılı gazda sorunlar yaşandı fakat şuan sizin de belirttiğiniz gibi tamemen şehir efsanesi .Gönül rahatlığıyla Aygaz kullanabilirsiniz fakat fazla para vermeye de gerek yok derim.Selamlar...
-
Merhaba ;
2 Yıl öncesine kadar katkılı gazda sorunlar yaşandı fakat şuan sizin de belirttiğiniz gibi tamemen şehir efsanesi .Gönül rahatlığıyla Aygaz kullanabilirsiniz fakat fazla para vermeye de gerek yok derim.Selamlar...
teşekkür ederim mehmet bey. ucuz bulursak aygaz ı kullanırız yoksa eskisine devam. bu şehir efsanesi yüzünden golf ümü alınca geçen sene vazgeçmiştim aygaz dan. babamların vectra da hep aygaz kullanırdım ben mesela. 2010 ekiminde balayı için 2000 km yol yaptım hepsini aygaz aldım. o zamanlar tabi 2,04 TL idi. 2011 mart ta golf ümü aldım o zamandan beri de hiç aygaz almadım. bundan sonra ucuz bulursam alırım. daha önce de dediğim gibi genelde ipragaz almaya özen gösteririm. ipragaz nasıl sizce?
-
İpragaz yerine MİLANGAZ'ı tercih ederim...
-
hmm teşekkür ederim. ama bizim buralarda ipragaz az milangaz daha da az :)
-
merhabalar geçen gün bir yerde duydum tsi motorlar la ilgili lpg montajı yapılabiliyormuş artık diye doğrumudur?
-
Merhaba ;
Mevcut sistemler ile 2 yıldır TSI araçlara dönüşüm yapılıyor fakat yeni çıkacak BRC LDI Sistemi ile bu araçlarda daha yüksek tasarruf ve daha yüksek performans alınabiliyor.Daha önceki sayfalarda konu ile ilgili açıklamalarım var.Selamlar...
merhabalar geçen gün bir yerde duydum tsi motorlar la ilgili lpg montajı yapılabiliyormuş artık diye doğrumudur?
-
ben samsun da yaşıyorum siz çorumdamısınız?
-
Evet İş yerimiz Çorum'da ben de Çorum'da yaşıyorum.
ben samsun da yaşıyorum siz çorumdamısınız?
-
Lpg yi taktırdığımdan beri 5 ay oldu 2 kere P den R veya D ye aldığım zaman stop etti araba neden olur acaba?
-
Merhaba mETALTEO;
Aracınızda hangi sistemi kullanmaktasınız?
Lpg yi taktırdığımdan beri 5 ay oldu 2 kere P den R veya D ye aldığım zaman stop etti araba neden olur acaba?
-
Merrhaba Arkadaşlar ;
LPG Ayarı ile ilgili olarak başka bir forum sitesinde yazdığım detaylı ve uzun yazıyı burdan sizlerle paylaşmak istedim , lpg sıralı sistem ile yaşanan bir çok soruya ışık tutacak bu yazıyı okumanızı tavsiye ederim.İyi forumlar...
@RAMCO ;
Senin bu dünya'da yaşadığın gün sayısı kadar benim lpg dönüşümü yaptığım araç var.Bu sebeble söylediklerine dikkat et... '' adam gıbı cıkar savunmanı yaparsın '' DEMİŞSİN Lütfen bu saatten sonra Adamlığı senden öğrenmeyiz,savunma yapacak bir durumda yok ,mahkemede değiliz.Polemiği bırakıp konuya bakarsak .Yazdığınız mesajlara güldüm Çünkü komik şeyler yazmışsınız.
Arakadaş demiş ki TÜRK MALI olsun diye Atiker taktırdım.Yahu bir kere bırak tercih ettiğin lpg kitini bindiğin araba ,cebindeki telefon ,kullandığın bilgisayar vs vs vs hemen hemen herşey ithal,bu mudur milliyetçilik? Ayrıca atikerin kullandığı enjektörler waltek yani ithal selenoıd valfli enjektör ,yazılımı AEB ,ithal yazılım ; yani bu milliyetçilik açısından bakarsak takılan her kitin parası yurt dışına gidiyor.Sonra çıkıp Türk malı diye atiker taktırdım dersen gülerim
Bir de neye güldüm .. way ben OBD li atiker taktırdım BRC li eniştem peşimden gelemiyor , ya hu buna da gülünür EOBD li Atiker in özelliği ne ? Piyasada bilinenin aksine EOBD Lİ KİTLER MÜŞTERİYİ KANDIRAN ,UYUTAN BİR SİSTEMDİR. EOBD li kit bağlantılarında aracın K-LİNE ya da CAN-BUS özelliğine göre eobd bağlantısı yapılır ,bu bağlantı ile aracın LFT ve SFT değerli anında lpg yazılımında gözükür ve bu değerlere göre ayar yapılır fakat EOBD aktif edildiğinde sistem ayarı yapan ustaya şunu sorar ;
*Sadece LPG de mi ?
*Herzaman mı ?
Bu soru nedir biliyor musunuz ? Araç herhangi bir neden dolayı arıza lambasını yaktığında sistemin sürücünün bu arızayı görmeden kayıtlı arızayı silmesidir.Örneğin araç p0401 -402 ....P404 gibi silindir tekleme arızası verdi ya da P0171 ya da P0172 Fakir - Zengin yakıt karışım arızası verdi ama OBD li akıllı kitlerde siz bu arızayı görmeden sistem otomatik olarak bu arıza kodlarını silecektir yani SÜRÜCÜYÜ UYUTACAKTIR. Sonra araç sahibi de çıkıp vay benım kıtım obd li kesinlikle arıza lambası yakmıyor diye övünecektir ; işte buna gülünür
Konu atiker ile BRC yi kıyaslamak değil zaten her ikisi farklı kulvarların ürünleri kıyaslama yapmak zaten mantıklı olmaz.Honda ile Cherry yi kıyaslamak gibi bir şey ama her ikisinin de müşterisi farklı ; isteyen istediğini tercih eder ,kimse de karışamaz.
Diğer konu olan 30.000 km konusu teknik bir konu , burda uzun uzadıya anlatmaya kalkarsak sayfa sayfa yazı yazmam gerek.
Özetle yeni civiclerin motor yapıları ile bir önceki civiclerin motor yapıları oldukça farklı bu araçlarda Tekrar söylüyorum ; atiker ya da batiker ya da xtiker farketmez tüm selenoıd valfli enjektör kullanan alt sınıf lpg sistemlerini yeni civice montaj yaptırısanız 30.000 km sonra üst kapağı açtırdığınızda subabların bastığı baga yüzeylerinde büyüme ve silindir kapağında çökme meydana geldiğini görebilirsiniz.Bu araçların yanma oranları çok hassas ; basit bir örnek verecek olursam 2011 model i-vtec civic'in lpg kalibrasyonunu EOBD cihazı kullanarak yolda 10 dakıka içerisinde tamamlarım.Bu kalibrasyon o kadar hassas olur ki LFT(long fuel trim) ve SFT (short fuel trim) değerleri nerdeyse 0.0 (sıfır nokta sıfır ) değerine gelir ki bu değerler 0 hata demektir ki araç bunu benzinde bile zor yakalar fakat yeni civic'in lpg kalibrasyonunu yapmam nerdeyse 30 dakıka mı alıyor çünkü subab zamanlaması çok değişken ; araç ani fakirleşmelere devamında zenginleşmeye başlıyor ,benzinde bile bu değerler çok değişken bunları lpgye adapte etmek benı oldukça uğraştırıyor ( ki ben bu konuda lpg bayilerine eğitim veren birisiyim) .Bu kadar uğraşı plug and drive gibi üst sınıf bir yazılımla ve de elektronik enjektör ile yapmakta ben zorlanıyorsam ; varın gidin bu yazılımı selenoıd valfli yani yazar kasa mürekkep sistemine sahip bir enjektör ile nasıl yapacaklar bilemiyorum.
Benden söylemesi ,taktir sizlerin.Amaç kimseyi kırmak değil bilgiyi paylaşmak ne de olsa bilgi paylaştıkça değer kazanır.Herkese iyi akşamlar.
Lpg sistemlerinin mantığını anlayabilmemiz için öncelikle aracımız benzinde nasıl çalışıyor bunu anlamamız gerekiyor.Çok fazla teknik kelime ve detaya girmeden basit açıklamalarla konuyu anlatmaya çalışayım.Aracımız benzinde çalışırken bir çok sensörden veri alır.Bu sensörlerden (motor ısı sensörü ,hava emiş sensörü ,manifolt basınç sensörü, oksijen sensörü... vs vs vs ) aldığı verilere göre motora yakıt püskürtülür.Örneğin kışın motor -20 derecede iken motor ısı sensörü bu veriyi benzin ECÜ süne yolar ve Ecü anlar ki fazla bir yakıta ihtiyaç var ,bu durumda motora gönderilen yakıt miktarı değişir.Yani basitçe biz neden yazın T-SHORT giyiyoruz ya da neden sıcakta daha fazla su içiyoruz ... aynı mantıkla örnekleyebiliriz.
Benzin ecüleri bu verileri toparlayarak yanma odasına yakıt püskürtür ,motorda yanma meyda gelir ve yanan gaz en son nerden çıkar ? Eksozdan.Eksozdan çıkmadan önce yanma durumunu ölçen bir sensör var ,bu sensörün ismi oksijen sensörüdür.Oksijen sensörü motordaki yanmanın durumunu ölçer ve aracın benzin ecüsüne bu değeri gönderir.Örneğin oksijen sensörü motordaki yanma oranını ölçtü , yanma oranı %3 fazla(zengin) olsun.Bu durumu aracın benzin ecüsüne bildirir ve benzin ecüsü bu veriyi aldıktan sonra bir sonraki döngüde yakıtı %3 az gönderir ,motorda yine yanma meyda gelir oksijen sensörü yanma oranını ölçer ve bu sefer -%2 kısık (fakir) olduğunu yine benzin ecüsüne gönderir ,benzin ecüsü bir sonraki döngüde yakıtı %2 açar ve bu döngü sürekli böyle devam eder.Yani OEM benzin ecüsü yanma oranını sürekli bir aralığın içinde tutmaya çalışır .Bu oran araçtan araca ,motordan motora göre değişir.
2000 model bir civicte bu hata oranı +- 20 ise 2010 honda'da bu oran +- 10 dur. Yani yeni nesil motorlarda hatayı kaldırma aralığı ve buna bağlı olarak motor yapıları günden güne hassaslaşmaktadır.Bu olayı ben hep şu şekilde özetliyorum.Kimi insana LAAAN dersiniz çok kızar ,sinirlenir bu arkadaşın hatayı kaldırma oranı dardır ; kimi adama hakaret edersiniz gülüp geçer bu adamın hatayı kaldırma aralığı oldukça geniştir araçların EURO 3 EURO 4 EURO5 motor olmalarını da bu örneğe benzetebiliriz.Euro5 motorların emisyon oranları günden güne hassaslaşmakta ,hatayı kaldırma aralıkları iyice daralmakta ,işte bu sebeblerden dolayı yeni nesil araçlarda lpg kaynaklı sorunlar artmakta.
Konuya tekrar dönüş yaparsak ; yukarda gördüğümüz gibi OEM Benzin ecüsü sürekli bir aralıkta yanmayı kontrol ediyor ve yanma oranları bu aralığın içinde kaldığı için sistemde herhangi bir arıza meydana gelmiyor.Şimdi benzinli bir araca lpg montajı yapalım...
__________________
ÖZENÇLER OTOGAZ
BRC İç Anadolu ve Karadeniz Bölge Bayi ,Teknik Destek ve Lojistik Merkezi
www.ozenclerotogaz.com.tr
-
Araca lpg dönüşümünü gerçekleştirdik Sistem otokalibrasyon ile benzin işletim sisteminden aldığı bazı verileri yorumlayarak LPG de bir yakıt haritası oluşturdu ve aracımız artık LPG ile çalışmakta.Araç lpg de çalışırken benzin enjektörlerinin elektiriği kesildi yani benzin enjektörleri uyutuldu ve fakat araçtaki tüm sensörler yine devrede .OEM Benzin ecüsü hala çalışmakta ve aracın benzin ile devam ettiğini düşünmekte fakat araca artık sadece LPG gönderilmekte.Oksijen sensörü yine devrede (yukarda ne işe yaradığını anlatmıştım) ve yanma oranlarını yine ölçmekte.Motora LPG gönderilmeye devam ediyor ve sensör motordaki yanmayı ölçüyor ve bir bakıyor yanma oranı %-20 fakir ,bu durumu hemen aracın benzin ecüsüne bildiriyor ,benzin ecüsü bu veriyi öğrenince araca %20 fazla yakıt gönerilmesi gerektiğini düşünüyor ve benzin enjektörlerine bu sinyali yolluyor fakat araç lpg de olduğu için yakıt artmıyor ,motor hala fakir karışım ile çalışmaya devam ediyor ,oksijen sensörü yine ölçüme devam ediyor ve bakıyor ki yanma oranı hala %-20 fakir bu durumu yine benzin ecüsüne bildiriyor ,benzin ecüsü yanma oranını artırmak için yakıtı %20 artırmalıyım diyor ama ne fayda !!! Lpg ye müdehale edemiyor ve bu durumda motor %_20 fakir karışım ile çalışmaya devam ediyor.Böyle bir durumda motorda 2 temel sorun meydana geliyor ; bunlardan birincisi mekanik sorun ,diğeri ise elektronik sorun .
1.Mekanik Sorun : ( Basit ifadeler ile anlatacağım ,lütfen biri çıkıp vay ısı ayrı vay sıcaklı ayrı , bu terimler yanlış demesin)
Yanma odasında bulunan emme ve eksoz subablarının bu odada meydana gelen ısıya belli bir dereceye kadar mukavemet etme durumu var.Araçlardaki bu subablar günden güne hassaslaşmakta ,çünkü emisyon oranları hassaslaştıkça araç üreticilerinin de kullandığı malzemeler farklılık göstermeye başlıyor.2000 model bir aracın kullandığı subab ile 2012 model bir aracın kullandığı subabların yapıları birbirinden farklıdır. Konuya dönecek olursak örneğin araç benzinde iken yanma odasının ısısı en fazla 80 derece olsun subabların ise ısıya dayanma derecesi 100 derece olsun , araç benzinde iken yanma oranı 80 dereceyi geçmediği için subablarda ,subab yataklarında vs vs herhangi bir sorun meydana gelmiyor ; araç LPG de iken lpg nin doğası gereği bu ısı 90 dereceye çıkacaktır ve fakat subabın dayanma derecesi 100 olduğu için herhangi bir sorun meydana gelmeyecektir ; fakat yukardaki örnekte olduğu gibi şayet gaz ayarı yanlış ise yanma odasının ısısı fakir karışımdan dolayı artacaktır ve 90 drece olması gereken ısı 110 dereceye çıkacak ve subablar zamanla aşınacaktır.Böyle bir durumda motor ömrümüz zamanla kısalacaktır.
2.Elekronik Sorun : Benzin Ecülerinin 2 temel hafızası ya da yakıt döngüsü vardır .Bunlar LFT /Long Fuel Trim) ve SFT dediğimiz Short Fuel Trimlerdir.Yani kısa yakıt döngüsü ve uzun yakıt döngüsü .Basitçe kısa yakıt döngüsü SFT biraz önceki örnekte anlattığım anlık olarak değişen oksijen sensörünün benzin ecüsüne gönderdiği verilerdir ; yani yakıt +3 fazla - 2 kısık vs vs
Uzun yakıt döngüsü ise LFT benzin ecüsünün bu anlık değerlere göre yani SFT ye göre belirlediği temel değerdir.Sorunsuz çalışan bir araçta LFT ve SFT +- 5 aralığındadır. Fakat yukardaki örnekte ne olmuştu araç %-20 fakir ile çalışmaktaydı ,bu durumda benzin ecüsü yakıtı %20 açmalıyım ,açmalıyım ,açmalıyım ,açmalıyım diyordu fakat açamıyordu bu durumda %+20 açmalıyım değerini LFT değeri olarak algılıyor ve kaydetmiş oluyordu.
Şimdi bir adım daha ileri gideceğiz.Motorları open loop ve closed loop denilen iki döngüsü var yani açık döngü ve kapalı döngü .Kapalı döngüde motor sürekli oksijen sensörünün verilerini dikkate alarak yakıt düzenlemesi yapar fakat open loopta araç oksijen sensörünün değerlerine göre değil LFT ye göre yakıt düzenlemesi yaparçPeki araç ne zaman opeen loop'a geçer? Genelde siz araca ani dip gazlar yaptığınızda ya da sabah soğuk motorda araç open loopta çalışır yani bu iki durumda da yakıt ayarı yapamaz çünkü ayar yapayım derken motora zarar verebilir.Özetle daha önceki sağlıklı değer olan LFT yi kullanır ,burdan da anlıyoruz ki araçların bir tane LFT değeri olmaz ,birden çok LFT değeri olacaktır yani aracın çalışma durumuna göre LFT değerleri farklılık gösterir ,rolantide LFT farklı ,hareket halinde LFT farklı dip gaz yaptığınızda LFT farklıdır.
Yukardaki örneğe döncek olursak %20 LFT değerine sahip bir araç ( ki bu değere yanlış lpg kalibrasyonu neden olmuştu) sabah soğuk motorda çalıştırıldığında birde araca gereksiz yere %20 fazladan benzin gönderecek ve arac bu fazla benzinden dolayı boğulacak gaz yemeyecek ve hatta hareketv edemeycektir ,araç lpg ye geçtiğinde bir anda roketleyecek bütün sorunlar ortadan kalmış gibi gözükecek ama sorun büyük!!!Araç sahibi lpg montajı yaptırdığı yere gidecek ; Usta bu araba sabahları gaz yemiyor diyecek ... Usta ise abi bu sıralı gazzz ; sabah benzinle çalışır beni alakadar etmez gaza geçince sorun var mı diyecek ; müşteri gaza geçince sorun yok sabah var dediğinde abi sen ozaman arabanı servise göster diyecek.Müşteri servise gidecek ; servisteki usta LFT yi Sft yi nerden bilsin ,o parça değiştirmekle ustalığı kazanmış!!! Abi bu araba gazlı gazı söktür öyle bakayım diyecek ; müşteri ortada top olacak ,bir o taraf bir bu tarafa gidecek ama çözüme ulaşamayacak!!!!
Peki ne yapılması gerekiyor ?
Hızımı kaybetmeden devam edeyim ,sona doğru yaklaşmış bulunmaktayız
Peki lpg kalibrasyonu nasıl yapılmalıdır? Neler yanlıştır ,neler doğrudur?
Öncelikle lpg sistemleri benzin işletim sistemleri gibi değişken değildir yani duruma göre düzenlemeler yapmaz.Yukarıdaki bilgileri hatırlayacak olursak benzin ecüsü bir çok sensörden veri alarak bu verileri harmanlayıp bu verilere göre yakıt düzenlemeleri yapar fakat lpg sistemleri stabildir yani yapılan ilk ayar sürekli devam eden ayardır; duruma göre ,motor yapısına göre ,hava koşullarına göre ,atmosfer basıncına göre ,emilen hava ısısına göre ,oksijen sensörünün verilerine göre ,vs vs vs ... sürekli güncellemeler yapmaz ,yapamaz ; zaten bu düzenlemeleri yapsaydı ne arıza lambası ,ne subab sorunu ,ne de yakıt şikayeti ne de vs vs vs sorunlar olurdu ; bu sorunların hiç biri olmazdı.Peki ozaman ne yapacağız? Nasıl bir lpg ayarı yapacağız ve bundan sonra nelere dikkat edeceğiz.Bunu anlamak için öncelikle klasik lpg kalibrasyonlarını anlamamız gerek.
LPG Firmaları lpg kalibrasyonları için yazılımlar hazırlarlar ; adı üstünde otomatik kalibrasyonlar ile benzin yakıt süreleri ile gaz sürelerini oranlayarak optimum bir lpg yakıt haritası çıkarmaya çalışırlar.Burda otomatik yazılımı programın kalitesi yani lpg markasının yazılımının kalitesi ön plana çıkar.Bugüne kadar abuk subuk bir sürü lpg yazılımı piyasaya çıktı.Kimisi sadece rolantide bir kaç değeri okuyarak ,kimisi arcı 3.000 rpm de tutarak ikimisi ise daha gelişmiş yazılımlar kullanarak lpg yakıt haritasını oluşturmaya çalışmışlardır.
Örneğin AEB yazılıma sahip ürünler (Zavoli ,Romano vb) de araç 3.000 RPM de benzinde ve gazda çalıştırılarak enjeksiyon ms leri eşitlenmeye çalışır ; üç aşağı beş yukarı kalibrasyon tamamlanır fakat hiç bir zaman 0 sıfır hata ile bu kalibrasyon sonuçlanmaz.AEB yazılımı çok gelişmiş bir yazılımdır ,mapping işlemini yapacak lpg ustasına bir çok noktaya müdehale edebilmesini sağlayacak imkanlar tanır.Bu yazılım ile aracın tüm enjeksiyon mslerinde yakıt haritasının düzenlenmesi mümkündür.Fakat bu yazılımı tam anlamıyla düzenleyecek usta sayısı kaç tane diye sorarsanız iki elinize bakmanız yeterli olacaktır.Ustalarımıza bırakın yakıt haritasını şekilllendirmeyi öğretmeyi ,yeni yeni laptop kullanmasını öğretiyoruz!!!
Bu tip bir yazılıma sahip ürün taktırdığınızda usta sadece rolantide bir iki değişiklik yapıp iki gaza basıp abi tamamdır ,10 numara oldu der oysa neyin ne olduğu belli değildir .Rolantide yapılan gaz ayarı kahve falına bakmaya benzer belki doğrudur belki yanlış ,belki araç fakirde kalmıştır belki zenginde belki de doğrudur bunu anlamak için muhakkak yola çıkıp kontrollerin yapılması lazım fakat dediğim gibi bu tip ayar yapan usta sayısı malesef çok az!!!
BRC Plug and drive yazılımı burdaki usta faktörünü oldukça aşağılara çekmiştir.Oto kalibrasyonunda araç benzinde çalıştırılır rolantideki enjeksiyon ms leri hesaplanır ,rolantideki manifolt basınç değeri hesaplanır ,daha sonra gaz pedalına ani olarak 5.000 rpm yi geçmedyecek şekilde basılır ,burdaki amaç benzin enjektörünün maksımum açık kalma süresini ve de manifolt basınç değerinin maksımum suresını gormektir.BRC plug and drive bu değerleri alır ve bunları lpg değerleriyle örtüştürür , şayet hata %5 in üzerindeyse programlamayı yarıda keser tekrar %5 ın altına gelene kadar devam eder ve kalibrasyonu bitirir.Peki BRC 0 sıfır hata ile mi ayar yapar ; hayır o da bir hata aralığı içinde kalibrasyonu tamamlar fakat bu hata aralığı minimum düzeylerdedir ,burda yazılımın önemi ortada fakat daha önemlisi ne olursa olsun oto kalibrasyon ile yetinmeyip yol ayarı yapmaktır.
Rolantide yapılan ayar hikaye dedik neden ? Çünkü araç rolantide yaklaşık 2.00 ms ile 4.00 ms arasında çalışır ; manifolt basıncı ise 250 mbar ile 400 mbar arasındadır ; siz yola çıkıp gazladığınızda bu enjesiyon süresi ( aracın aşırı beslemeli ya da atmosferik olmasına göre değişir) 16 .00 ms ye kadar ,manifolt basıncı 1.000 mbara kadar çıkar.şimdi gözünüzün önünde şöyle bir eğri düşünün ; enjeksiyon süresi 2.00 ms den başlayıp ; 3.00 ms 4.00 ms 5.00 ms..............11.00ms 12.00ms 13.00ms.... ye kadar çıkan bir yakıt eğrisi buna paralel olarak 200 mbar manifolt basıncından başlayıp 300 mbar ,400.mbar ..... 1000 mbar a kadar çıkan bir manıfolt basınc eğrisi.Araç bu her ms ye de ve manifolt basıncında fark farklı yakıtlara ihtiyaç duyacaktır ; oto kalibrasyon yapılmış lpg programları bu harita ile bazı noktalarda eşleşip bazı noktalarda farklılık gösterecektir ; işte bu farklılık gösteren noktalarda araç ya fakirde ya zenginde kalmış olacaktır yani rolantide yapılan ayar baştan söylediğim gibi ortalama bir ayar olacaktır .En başta belirttiğim laan deyince alınan hassas arabalarda arıza lambası yanacak ; hakaret edip bize gülen adam gibi hata aralığı geniş olan araçlarda lamba yanmayacaktır fakat lamba yanmadı diye sevinmeyin sonuçta motordaki karışım zengin ise hem fazla yakıt tüketceksiniz tasarrufunuz düşecek hem de çevreyi gereksiz yere kirleteceksiniz ; tam aksine karışım fakirse hem motorunuz aşırı ısınacak hem de motor ömrünüz zarar görecektir.Peki ne yapacağız???
Muhakkak yol ayarı yapacağız ; işi şansa bırakmayacağız ; yol ayarı yaparak tüm enjeksiyon mslerinde karışımı doğru ayarlayacağız araç hiç bir noktada fakirde kalmayacak ,her noktada ideal AFR yi sağlayacağız.AFR yi sağlamak için illaki wind band kullanmakta gerekmiyor ; lpg programındaki yazılım bize yardımcı olacaktır ya da EOBD cihazı ile yapılacak ayar ile 0 sıfır hata ile bir ayar yapabilir ama başta dediğim gibi bu ayarı kim yapacak??? İşte orda da iş size düşüyor ; balıklama her önünüze gelene lpg montajı yaptırsanız işi şansa bırakmış olursunuz? Peki bu yol ayarı ya da ideal karışım ayarını nasıl yapacağız ? Bu da bana kalsın ,işimizin her detayını da paylaşmayalım )
Peki ayarıda hatasız yaptık yetiyor mu Hayır yine yetmiyor ,peki ne yapılmalı ?
Peki ayarıda hatasız yaptık; yetiyor mu ? Hayır yine yetmiyor ,peki ne yapılmalı ?
Lpg ecüsüne kaydettiğimiz değerler elektronik ortamda saklanıyor ; yani bu değerlerin kesinlikle değişmemesi gerekiyor , peki ne oluyorda araçların lpg ayarları belirli bir süre sonra değişiyor? Araçlarımızın lpg ayarlarının belirli bir süre sonra değişmesinin temel nedeni ÜRÜN KALİTESİ'dir.
Lpg ayarında ve yakıtında temel iki parça var ; bunlardan ilki ve en önemlisi LPG ENJEKTÖRLERdir.
Bir enjektörü kaliteli yapan faktörler onun sesli yada sessiz çalışması, boyutları, üstten, yandan ya da alttan beslemeli olması değildir.
Kaliteli bir enjektörün özelliklerini şöyle sıralıyabiliriz:
1) Açma zamanı(milisaniye) vs akış oranı(debi) grafiğinin lineer karakterde olması.
2) Enjektörün kararsız akış bölgesinin ya da ters karakterli akış bölgesinin mümkün olduğunca kısa sürede bitmesi,mümkünse böyle bir bölgenin olmaması.
3) Açma ölü zamanının(tepki süresi) ve kapatma ölü zamanının birbirine eşit ve mümkün olduğunca kısa olması.
4) Akış oranının, enjektör sıcaklığından en az etkilenmesi.
5) Enjektörün akış oranının, çalışma hayatı boyunca en az değişmesi.
6) O markanın ürettiği aynı tipteki tüm enjektörlerin eş akış oranına sahip olması, yani enjektörlerin aynı akış karakterine sahip olması, farklılık olmaması.
7) Akış oranının, enjektör sürme voltajındaki değişimlerden en az etkilenmesi. Aynı açma süresinde, 11V akü voltajında da 14V akü voltajında da yakın akış oranları vermesi.
Akış oranının, enjektörün girişi ve çıkışı arasındaki fark basıncından en az etkilenmesi.
9) Enjektörün hareket eden parçalarının gazla en az teması.
10) Uzun ömürlü olması.
Piyasadaki enjektörleri inceleyecek olursak;
RAIL, VALTEK, ECOTECH gurubu:
Bu enjektörlerin en büyük dezavantajı, hareket eden parçalarının büyük ve ağır, bobinlerinin büyük dolayısıyla yüksek indüktanslı olmasıdır, elektriksel ve mekanik zaman sabitleri yüksektir ve dolayısıyla ölü zamanları 3 ms. civarındadır ki oldukça yüksektir. Kararsız bölgeleri de uzun sürer.
Bu enjektörler 6. maddedeki eşit karakterlilik konusunda da iyi değillerdir. İki enjektör arasında %10 gibi farklılıklar gördüğüm olmuştur ki bu da aynı aracın iki silindirinin birbirine göre %10 farklı miktarlarda gazla beslenmesi demektir.
Hareket eden tüm parçaları gazla temas eder ancak çalışma toleransları (boşluklar) fazla olduğu için kirli gazdan etkilenmezler.
Basittirler, tamirleri mümkündür ama tamir için sökülüp takılınca eşitlikleri büsbütün bozulur.
Bunlar dışındaki maddelerde iyidirler, ucuzdurlar.
MATRIX :
Bu enjektörün en büyük dezavantajı, geçiş pasajlarının çok dar olması, gazla birlikte gelen parafin olefin ve yağın içinde birikmesi ve dolayısıyla da kirli gazdan etkilenmesidir. Hareketli parçaların tümü gazla temas eder. Tamiri kısmen mümkündür. Bunun dışındaki maddelerin tümünde çok iyidir.
Özellikle bu enjektör 0.5 ms. gibi bir ölü zamanla hız rekorunu elinde bulundurur. Karasız bölgesi yoktur, 0.5 ms. den sonra direk lineer karakter gösterir.
KEIHIN :
Pistonlu yapıdadır, çalışma toleransları düşüktür(piston ve gömlek arasındaki boşluk az), tüm hareketli parçalar gazla temas eder. Piston üzerinde gaz geçişini sağlayan küçük delikler bulunur. Kirli gaz hem pistonla gölek arasını doldurarak kirletmek suretiyle sıkışmalara hem de daha ağır durumlarda bu delikleri tıkayarak tıkanmalara sebep olabilir. Tamir kısmen mümkündür. Bunun dışındaki maddelerin tümünde çok iyidir. Pahalıdır.
BRC :
Tamiri mümkün değildir. Hareketli parçalar gazla temas etmez dolayısıyla kirli gazdan etkilenmez. Belirtilen maddelerin tümünde çok iyidir.
Yukarda özelliklerini gördüğümüz enjektörler araçların lpgde doğru çalışması için en önemli parçadır, Lpg enjektörlerindeki en ufak aksaklık araçların çalışmasına olumsuz etkide bulunacaktır.Örneğin motorun doğru çalışabilmesi için her silindirde eşit ateşleme ,eşit sıkıştırma ve eşit yakıta ihtiyaç vardır ; bunlardan biri eksik olduğunda motor doğru çalışmayacaktır.Lpg sistemi takılı araçlarda meydana gelen yakıt şikayeti,rolantide sarsıntı ,ani gaza yüklenmelerdeki teklemelerin temel nedeni de lpg enjektörlerinin doğru çalışmamasıdır.Piyasadki hemen hemen tüm markaların (PRİNS ve BRC Hariç) enjektörleri selenoıd valflidir ; enjektörün içinde bulunan yaylar belirli bir süre sonra sertliğini kaybediyor ve ilk günkü yakıt püskirtme oranları değişiyor ,ayrıca bu enjektörler yüksek devirlerde istenilen hıza yetişemediği için sürekli açık kalıyor ve gereksiz bir yakıtı yanma odasına püskürtüyor; bu ise hem bize yakıt şikayeti olarak hem de yüksek devirlerde istenilen oranda gazın yanma odasına püskürtülemediği için motor ömrümüze olumsuz etki ediyor.
Yukardaki ayar konusuna dönecek olursak ; yaptığımız ayar her nekadar lpg ecüsünün elektronik ortamında aynı şekilde kalsa da lpg enjektörlerindeki ve yine önemli bir parça olan lpg regulatorundeki değişikliklerden dolayı aracımızın gaz ayarı değişebiliyor ve bu yanlış gaz ayarı yukarda anlattığım mekanik ve elektronik lpg sorunlarına neden olabiliyor.Oysa elektronik enjektör kullanan ürünlerde (BRC) lpg enjektörlerinin debileri zamanla değişmez uzun süreler aynı açma kapama süreleri ile ideal gaz dozajlamasını sağlar ayrıca bu enjektörler üst devirlerde de ki bu üst devirler yanma odasındaki subabların zarar görme ihtimalinin en yüksek olduğu alandır , bu alanlarda da optimum dozajlamayı sağlar ve aracın zarar görmesini engeller.
Burdan şunu anlıyoruz ; LPG li aracımız ile uzun süre motorumuz sağlıklı bir biçimde çalışmasını istiyorsak öncelikle KALİTELİ BİR ÜRÜN tercih edeceğiz ,Bu kaliteli ürünü DOĞRU MONTAJ ile aracımıza taktıracağız ve daha sonra HATASIZ BİR KALİBRASYON ile aracı lpg ile yürüteceğiz.Uzun süreli lpg performansı istiyorsak bu üç kritere uymamız gerekiyor ,bu sac ayağından biri eksik olursa %100 performans malesef sağlayamayız ama bu üç kriter yerine gelirse isteğiniz marka ve model araçta kesinlikle sorun yaşamadan lpg nin tasarrufunu yaşarsınız.
Bu konunun en başında yeni civiclere Atiker ya da benzeri alt ya da orta sınıf bir ürün taktırdığınızda 30.000 km sonra sorun yaşayabileceğinizi yazmıştım ,bu yazıdan anlaşılıyor ki iyi bir üründe taktırsak ama montaj ve ayarı hatalı olursa yine sorun yaşama ihtimalimiz oluyor ama işi baştan kaybetmemek gerek.
SONUÇ itibariyle yeni civicler önceki civiclere göre daha hassas araçlardır ,bu araçlarda muhakkak ÜST SINIF ürünleri tercih etmeli ve bu üst sınıf ürünü doğru yerde doğru şekilde montajını yaptırmalıyız ,bu şekilde yapılacak lpg dönüşüm işlemi sonunda KESİNLİKLE SORUN YAŞAMAZSINIZ.Gönül rahatlığıyla yeni civiclerde lpg'yi tercih edebilirsiniz.
Moderatöre Bildir 81.214.67.130Peki ayarıda hatasız yaptık; yetiyor mu ? Hayır yine yetmiyor ,peki ne yapılmalı ?
Lpg ecüsüne kaydettiğimiz değerler elektronik ortamda saklanıyor ; yani bu değerlerin kesinlikle değişmemesi gerekiyor , peki ne oluyorda araçların lpg ayarları belirli bir süre sonra değişiyor? Araçlarımızın lpg ayarlarının belirli bir süre sonra değişmesinin temel nedeni ÜRÜN KALİTESİ'dir.
Lpg ayarında ve yakıtında temel iki parça var ; bunlardan ilki ve en önemlisi LPG ENJEKTÖRLERdir.
Bir enjektörü kaliteli yapan faktörler onun sesli yada sessiz çalışması, boyutları, üstten, yandan ya da alttan beslemeli olması değildir.
Kaliteli bir enjektörün özelliklerini şöyle sıralıyabiliriz:
1) Açma zamanı(milisaniye) vs akış oranı(debi) grafiğinin lineer karakterde olması.
2) Enjektörün kararsız akış bölgesinin ya da ters karakterli akış bölgesinin mümkün olduğunca kısa sürede bitmesi,mümkünse böyle bir bölgenin olmaması.
3) Açma ölü zamanının(tepki süresi) ve kapatma ölü zamanının birbirine eşit ve mümkün olduğunca kısa olması.
4) Akış oranının, enjektör sıcaklığından en az etkilenmesi.
5) Enjektörün akış oranının, çalışma hayatı boyunca en az değişmesi.
6) O markanın ürettiği aynı tipteki tüm enjektörlerin eş akış oranına sahip olması, yani enjektörlerin aynı akış karakterine sahip olması, farklılık olmaması.
7) Akış oranının, enjektör sürme voltajındaki değişimlerden en az etkilenmesi. Aynı açma süresinde, 11V akü voltajında da 14V akü voltajında da yakın akış oranları vermesi.
Akış oranının, enjektörün girişi ve çıkışı arasındaki fark basıncından en az etkilenmesi.
9) Enjektörün hareket eden parçalarının gazla en az teması.
10) Uzun ömürlü olması.
Piyasadaki enjektörleri inceleyecek olursak;
RAIL, VALTEK, ECOTECH gurubu:
Bu enjektörlerin en büyük dezavantajı, hareket eden parçalarının büyük ve ağır, bobinlerinin büyük dolayısıyla yüksek indüktanslı olmasıdır, elektriksel ve mekanik zaman sabitleri yüksektir ve dolayısıyla ölü zamanları 3 ms. civarındadır ki oldukça yüksektir. Kararsız bölgeleri de uzun sürer.
Bu enjektörler 6. maddedeki eşit karakterlilik konusunda da iyi değillerdir. İki enjektör arasında %10 gibi farklılıklar gördüğüm olmuştur ki bu da aynı aracın iki silindirinin birbirine göre %10 farklı miktarlarda gazla beslenmesi demektir.
Hareket eden tüm parçaları gazla temas eder ancak çalışma toleransları (boşluklar) fazla olduğu için kirli gazdan etkilenmezler.
Basittirler, tamirleri mümkündür ama tamir için sökülüp takılınca eşitlikleri büsbütün bozulur.
Bunlar dışındaki maddelerde iyidirler, ucuzdurlar.
MATRIX :
Bu enjektörün en büyük dezavantajı, geçiş pasajlarının çok dar olması, gazla birlikte gelen parafin olefin ve yağın içinde birikmesi ve dolayısıyla da kirli gazdan etkilenmesidir. Hareketli parçaların tümü gazla temas eder. Tamiri kısmen mümkündür. Bunun dışındaki maddelerin tümünde çok iyidir.
Özellikle bu enjektör 0.5 ms. gibi bir ölü zamanla hız rekorunu elinde bulundurur. Karasız bölgesi yoktur, 0.5 ms. den sonra direk lineer karakter gösterir.
KEIHIN :
Pistonlu yapıdadır, çalışma toleransları düşüktür(piston ve gömlek arasındaki boşluk az), tüm hareketli parçalar gazla temas eder. Piston üzerinde gaz geçişini sağlayan küçük delikler bulunur. Kirli gaz hem pistonla gölek arasını doldurarak kirletmek suretiyle sıkışmalara hem de daha ağır durumlarda bu delikleri tıkayarak tıkanmalara sebep olabilir. Tamir kısmen mümkündür. Bunun dışındaki maddelerin tümünde çok iyidir. Pahalıdır.
BRC :
Tamiri mümkün değildir. Hareketli parçalar gazla temas etmez dolayısıyla kirli gazdan etkilenmez. Belirtilen maddelerin tümünde çok iyidir.
Yukarda özelliklerini gördüğümüz enjektörler araçların lpgde doğru çalışması için en önemli parçadır, Lpg enjektörlerindeki en ufak aksaklık araçların çalışmasına olumsuz etkide bulunacaktır.Örneğin motorun doğru çalışabilmesi için her silindirde eşit ateşleme ,eşit sıkıştırma ve eşit yakıta ihtiyaç vardır ; bunlardan biri eksik olduğunda motor doğru çalışmayacaktır.Lpg sistemi takılı araçlarda meydana gelen yakıt şikayeti,rolantide sarsıntı ,ani gaza yüklenmelerdeki teklemelerin temel nedeni de lpg enjektörlerinin doğru çalışmamasıdır.Piyasadki hemen hemen tüm markaların (PRİNS ve BRC Hariç) enjektörleri selenoıd valflidir ; enjektörün içinde bulunan yaylar belirli bir süre sonra sertliğini kaybediyor ve ilk günkü yakıt püskirtme oranları değişiyor ,ayrıca bu enjektörler yüksek devirlerde istenilen hıza yetişemediği için sürekli açık kalıyor ve gereksiz bir yakıtı yanma odasına püskürtüyor; bu ise hem bize yakıt şikayeti olarak hem de yüksek devirlerde istenilen oranda gazın yanma odasına püskürtülemediği için motor ömrümüze olumsuz etki ediyor.
Yukardaki ayar konusuna dönecek olursak ; yaptığımız ayar her nekadar lpg ecüsünün elektronik ortamında aynı şekilde kalsa da lpg enjektörlerindeki ve yine önemli bir parça olan lpg regulatorundeki değişikliklerden dolayı aracımızın gaz ayarı değişebiliyor ve bu yanlış gaz ayarı yukarda anlattığım mekanik ve elektronik lpg sorunlarına neden olabiliyor.Oysa elektronik enjektör kullanan ürünlerde (BRC) lpg enjektörlerinin debileri zamanla değişmez uzun süreler aynı açma kapama süreleri ile ideal gaz dozajlamasını sağlar ayrıca bu enjektörler üst devirlerde de ki bu üst devirler yanma odasındaki subabların zarar görme ihtimalinin en yüksek olduğu alandır , bu alanlarda da optimum dozajlamayı sağlar ve aracın zarar görmesini engeller.
Burdan şunu anlıyoruz ; LPG li aracımız ile uzun süre motorumuz sağlıklı bir biçimde çalışmasını istiyorsak öncelikle KALİTELİ BİR ÜRÜN tercih edeceğiz ,Bu kaliteli ürünü DOĞRU MONTAJ ile aracımıza taktıracağız ve daha sonra HATASIZ BİR KALİBRASYON ile aracı lpg ile yürüteceğiz.Uzun süreli lpg performansı istiyorsak bu üç kritere uymamız gerekiyor ,bu sac ayağından biri eksik olursa %100 performans malesef sağlayamayız ama bu üç kriter yerine gelirse isteğiniz marka ve model araçta kesinlikle sorun yaşamadan lpg nin tasarrufunu yaşarsınız.
Bu konunun en başında yeni civiclere Atiker ya da benzeri alt ya da orta sınıf bir ürün taktırdığınızda 30.000 km sonra sorun yaşayabileceğinizi yazmıştım ,bu yazıdan anlaşılıyor ki iyi bir üründe taktırsak ama montaj ve ayarı hatalı olursa yine sorun yaşama ihtimalimiz oluyor ama işi baştan kaybetmemek gerek.
SONUÇ itibariyle yeni civicler önceki civiclere göre daha hassas araçlardır ,bu araçlarda muhakkak ÜST SINIF ürünleri tercih etmeli ve bu üst sınıf ürünü doğru yerde doğru şekilde montajını yaptırmalıyız ,bu şekilde yapılacak lpg dönüşüm işlemi sonunda KESİNLİKLE SORUN YAŞAMAZSINIZ.Gönül rahatlığıyla yeni civiclerde lpg'yi tercih edebilirsiniz.
Moderatöre Bildir 81.214.67.130
__________________
ÖZENÇLER OTOGAZ
BRC İç Anadolu ve Karadeniz Bölge Bayi ,Teknik Destek ve Lojistik Merkezi
www.ozenclerotogaz.com.tr
-
Merhaba mETALTEO;
Aracınızda hangi sistemi kullanmaktasınız?
Sorun çözüldü bi kablo yerinden çıkmış o samlaştırıldı.
-
Sorununuzun düzelmesine sevindim.Lpg li güzel günler dilerim...
Sorun çözüldü bi kablo yerinden çıkmış o samlaştırıldı.
-
vent gaz hakında biligisi yada tecrübesi kullanan varmı saygılar. :tamamdir
-
Uzun bir aranın ardından herkese Merhaba ;
Öncelikle İtalya-BRC gezisi ve BRC LDI hakkında bilgi vermek istiyorum.Likit enjeksiyon sisteminin önündeki en büyük engel olan yönetmelik Avrupa'da 1Ağustos itibariyle yürürlüğe ek yönetmelikle girmiş bulunmakta.Bu tarihten itibaren Tüm markalar Homogilasyon başvurularını yapmışlardır ve tip projelerini oluşturuyorlar.Likit sistem takılacak Direkt enjeksiyona sahip araçların tamamının evrakların bitiş tarihi yaklaşık 2013 martını bulacaktır.
En çok sorulan sorulardan biri olan fiyat konusu ise BRC de henüz belli değil fakat tahmini olarak montaj fiyatı yaklaşık 4.000 TL civarında olacaktır.Bu fiyat lpg tankının ülkemizde üretilmesiyle beraber yaklaşık 500 TL düşecektir.(Yurt dışında bu tankın fiyatı 650 TL ,Ülkemizde en fazla 150 TL Maliyet ile üretilebilir)
Dönüşümlerin kesin başlama tarihi belli olmamakla beraber benim tahminim yıl sonuna doğru montajların başlayacağı yönünde.Herkese selamlar...
-
Kavurma Tadında Nice Bayramlara
(http://e1210.hizliresim.com/12/s/f7xd3.jpg) (http://bit.ly/c25MCx)
-
Mehmet Bey uzunca bir süredir kimse bişeler yazmamış.tecrübelerinizden mahrum kalmışız bunca zamandır.Aklımdan geçen bazı araçlar var ama piyasada bu araçların LPG ile uyumu hakkında çok dedikodu var.Mesela yeni kasa astra 1.6 115 lik ve 1.4 T olan,1.6 T 180 lik insignia ,yeni kasa elentra 1.6 CVVT ve bir önceki kasa 2.0 avensis(hani şu meşhur karbüratörlü sistem LPG dönüşümü yapılan araç)...özellikle astra ve hyundaide 50 bim km den sonra sübap erimesi oldğu yaygın bir şekilde konuşuluyor.LPG ile 100 bin km yaptım sıkıntı yok diyen astra sahipleride var,30 bin km den sonra motoru elime aldım diyenlerde var.Bu konuda bilgi verebilir misiniz acaba.
-
Mehmet bey yıllardır bizim foruma uğramıyor ama Toyotaclub da hala aktif, ben sadece aklıma takılanları sormak için foruma üye olup paylaşım yaptığı başlıktan sorularımı sormuştum. İstersen sen de sorularını oradan ilet Emir abi.
-
Bende üye olim bari oraya...bu arada sen beni mi takip ediyorsun bilader her yazdığımın altına cevap yazıyorsun ;D ;D ;D
-
Bende üye olim bari oraya...bu arada sen beni mi takip ediyorsun bilader her yazdığımın altına cevap yazıyorsun ;D ;D ;D
;D