vwtr.net
Volkswagen => Golf => Golf II => Konuyu başlatan: betazom - 02 Aralık 2010, 13:24:57
-
arkadaşlar bu konu hakkında birçok yazı yazılmış. ben hepsini okudum ama bi sonuca varamadım. bu konuda deneyimli olanlar depoyu daha önce söküp görenler. vw ustası olanlar. yada serviste çalışmış olanlar yokmu kocaaa forumda.kimi yedek var demiş kimi yok genleşme müsadesi demiş. yedek diyenlerden bazıları fulleyince motor önce yedeği alır demişler. bu mantığa ters değilmi. sitede yayınlanan servis kitapçığını altüst ettim ama yedekle ilgili birşey göremedim.ama gerçektende ben depomu fullediğimde pompacı abi yedeğide doldurayımmı diyerek uyandırmıştı beni. bende nasıl oluyor dedikten sonra ful depoyu depo ağzının solundaki düğmeyi içeri doğru iterek 5-10 litre arası ekstradan doldurduk. bu arabalarda sanırsam yakıt uyarı lambası yok. bunun yakıtı nerede bitiyor. ben boş depoya 20 lira mazot atıp ne kilometre yapacağımı bilmek istiyorum. aracı alığım kişi yakıtı bitince gazı pompalayarak birdaha çalıştırdığını söylemişti.en az 5 km. daha gittiğini de söylemişti.acaba bu yedek devreyemi giriyordu. yada bu yedek varsa ve mazot bitince mi devreye giriyor. çünki yedek demek mazot bitince devreye girmek demek olmalı.
şimdi esas meseleye geliyorum. ben bi bidon mazot aldım tam 10 liralık. mazotun bittiğini nasıl anlıyacam.yedek geçecekmi.
eğer yedek varsa ve mazot bitince tekrardan çalışmaya ve gitmeye yarayacak mazotu barındırıyorsa süper birşey.
ben bizim dizellerde yakıt bitince hava yapar diye bilirdim. ama aracı aldığım adam tamirciydi ve bunlar asla hava yapmaz.bende hep biter hep depoya yakıtı koyarım tek marşla devam ederim dedi. :(doğrumudur acaba
ama aksi varsa nasıl olacak.gıcık bir durum bence.bilenlerden yorum bekliyorum.hepimiz bu konuda bilgili olalım diyerekten bu konuyu açtım.
-
benim göstergem bunun aynısı.acaba nerede mazot biter yada nerede yedek devreye girer
(http://img98.imageshack.us/img98/8818/07112010037.jpg)
-
depo bitince yedek devreye girecek diye bir olay yok o arabada benim arabada kırmızı çizginin ortası tehlikeli bölge orada yakıt al depo içinde pislik vs çıkarsa içine çekmesin araç birde onunla ugrasma
dizel arabanın hava yapmayacagını nereden çıkardı ustan helal olsun ben öyle birşey duymadım
-
yedek depoyu geç
diğer olay doğru fakat yanlış bir hareket.
bırak mazotun bitmesini, kırmızıya yaklaştırma, araç eski model bunca yıl illaki pislik vardır depo dibinde.
mazot bitip araç stop ettikten sonra tek marşla çalıştığını
hatta mazot filtresi değiştikten sonra bile tek marşla aldığını biliyorum. zamanın diğer diesellerine göre çok iyi. ;)
-
ben bir kereliğine mahsus bitmesini bekleyip elimdeki bidonu doldurmayı düşünüyorum.acaba yedek devreye girermi benim eski sahibin dediği gibi bir iki pompalayıp çalışırmı. çok merak ediyorum.olanları burda paylaşacam.
-
bende diesel kullaniyorum a rkdasim tam kirmizidaki notanin üzerindew yakitim bitiyo yani son noktada milimi milimine dogru gidiyo sende ona göre ayarla
-
arkadaşlar bi risk göze alarak devam ediyorum depoyu tam bitirmeye.8 km önce bi tekleme oldu. stop eder gibi oldu ama etmedi. bu 8 km olana kadar 3 kere daha seyir halinde boğulur gibi oldu. hızlı hızlı pompalayınca gazı düzeldi.bakalım ilk teklemeden sonra kaç km hakkımız var. deneyip öğrenecez. :D :D
-
arkadaşlar ben fazla riske girmeden 8 km sora aldım yakıtı. 10 liralık kırsal koyup devirli kullanarak 50 km gittim. :-\ tekrar 10 lira koyup devirsiz kullanmayı denedim 57 km gitti. ;Ddemekki bu dizellerin devirli kullanılması ezberini bozdum.devirsiz kullanınca daha çok km yaptı. şimdi 20 lira koydum ve devirsiz kullanıyorum.tekrar verileri paylaşacağım buradan. sizde paylaşabilirsiniz bence. ;) ;) ama arabam çok yakıyor. km de 20 kuruş civarı.
-
enjektörler ne alemde ?
-
antalyanın en iyi pompacısına gittim. o da dedi ki 200 lirayı gözden çıkar enjektörlerin işeme yapması durumu dahilinde. eğer enjektörler sağlamsa adam sadece ayar ve avans ayarı yapıp 60 liraya çıkarırım dedi. ama pompa iyi dedi.duman sıfır.galiba enjektör gibi. senin araba ne yakıyo.nasıl kullanıyorsun.
-
benim enjektörler işeme yapıyor ondan yana sıkıntı var onları değişecem tanesi 40 lira
aracın üstünde bulunan sanzıman mk3 1.8 bir araca ait o sebeble araç devirsiz kalıyor iç dişliler yüzünden sanzımanda buldum onunla takas edip bu sorunu ortadan kaldıracam
suan aracı aldım alalı 580 km yaptım ve iki kere 50 tl lik mazot aldım biri eurodizel biri kırsal dizel ama tam net rakamları tespit etmedim
-
nizam hep aklımda vectra ile yer etmişsin D:
-
nizam hep aklımda vectra ile yer etmişsin D:
niye :D 6 ay kullandık vectra özümüzden çıkmadık
-
ne bileyim işte ilk intiba çok önemli derler ya :D Seni vectra ile tanıyınca böle oldu...
-
seninde 20 kuruş civarı yakıyor galiba. demekki benimde enjektörlerde soun var yada avans.baktıracam inşallah.
-
Arabalarda yedek depo diye bir bölme yok.. İbreniz kırmızının üzerine geldi ise 40 ila 50km gibi firmaların yedek depo diye tabir ettiği ama deponun dibinde kalan yakıtı kullanırsınız.. Benim aracımda normal kullanımda ibre kırmızının üstüne geldiğinde en az 35km yol gidiyorum.. Enjektörlerimden 2 sinde sorun var soğukken beyaz duman attırıyor ama ısınınca kara dumana bile hasretim :D
-
şimdi o kırmızının iki ucu arasında tam 20 liralık mazot var. senin araba 20 liraya 50km mi yapıyor.çok fazla yakıyor o zaman. enjektör arızalarında motor soğukken mi duman araştırılmalı.bende soğukken çoook az bi beyaz oluyor.onun dışında ısınınca hiç duman yok.
-
bende hiç beyaz duman yok ama enjektörlere güvenim yok :D
-
nizam birdebu bizim araçlarda cikle var.benim koldan kırık. sabah ilk çalıştırmada çekmek çabuk çalışmasını mı sağlıyor. yani tamir etirsem mi acaba. benim ısıtma bujilerimde de sıkıntı olmalı.bu yakıtı etkilermi acaba.soğukken geç çalışıyor.tahmini 6-7 cevirme sora çalışıyor.
-
jikle hemen çalısmasını saglamıyor motor çalıstıktan sonra belli bir devirde aracı tutarak ısınmasını saglıyor sonra kapanıyor otomatiklerde bendede yok eski passattada yoktu jikle o yüzden sorun olmuyor
motor sogukken 6 seferde çalısıyorsa kızdırma bujileri marş ve aküyü kontrol ettir
-
anlatamadım ben.tek marş ta alıyor ama 5 saniye sürüyor alması.yani motor 6-7 tur döndüken sonraalıyor. ve çok titreşimli oluyor.normalmi
-
Ben 20 TL mazot koyduğum zaman çeyrek depo oluyor..
-
anlatamadım ben.tek marş ta alıyor ama 5 saniye sürüyor alması.yani motor 6-7 tur döndüken sonraalıyor. ve çok titreşimli oluyor.normalmi
o zaman kızdırmalara bir baktır
-
Ben 20 TL mazot koyduğum zaman çeyrek depo oluyor..
mk2 lerin deposu büyük o zaman. :-\
-
Öncelikle herkese selamlar uzun süredir foruma giremiyodum bu başlığı kaçırmışım. Bu olay şöyle başıma geldi araç mazot bitince kendilğinden stop etti. Kontağı tekrar açıp az miktar gaz vererek marşa tekrar bastığımda araç yeniden çalıştı. Ancak o mazotla ne kadar gideceğini hesaplamadım. Ayrıca kendi aracımın deposunu temizlik maksatlı sökmüştüm deponun boğazı denilen yerde kapak benzeri bir olay var bu mazotun çekilmesini zorlaştırıyor. Depodan mazotun emildiği yerde de plastik bir filtre var. Aracım 85 model tahminimce ilk defa ben söktüm depoyu dolayısıyla bu filtre bayağı bir pisti. Bu filtrenin ve deponun temizlğini yapıp , geri dönüş ve diğer hortumlara hava tutup depoyu topladık. Aracın çekşinde olumlu yönde fark yaratmıştı.. Ayrıca deponuzu doldurmaya başladığınız andan itibaren yedeğin o plastik düğmesine basılı tutup doldurursanız deponuz dolmaya yaklaşırken sanki suyun içine pipetle üflüyormuşsunuz gibi ses çıkarıyor. Buda yedek depo düzeneğinden kaynaklanıyor sanırım..
-
bi çözemedik şu deponun içini :) :)
-
konu epey önce yazılmış ama bugün benim başıma gelen bişeyi yazmak istiyorum bilgim olmadığı için şaşırdım aracıma bir tırcı arkadaşın getirdiği mazotu doldurduk tam bogaza kadar doluydu depom ama sonra o soldaki mandalı fark ettik bu ne diye çektiğimizde mazotu resmen hüpletti inanın bu şekilde 3-5 kez tekrarladık ve ilk dolumdan sonra mandal ile doldurmamız arasındaki fark 10 lt kadar mazot :S şaşırdık.. bu mazot nere gidiyor diye bu konu hakkında tam bilgisi olan arkadaş varmıdır ?
-
Daha 10 gün önce depomu söktüm .Dediginiz gibi bi mandal var. Bu mandal dolum borusunun içinda bi hava alma valfi olarak görev yapıyo.Depoya koyduğumuz mazot direk depoya inmiyo yada sökulü ve depo dolu iken ters çevirdigimizde dolum yarinden geriye cıkmıyo.O mandal haznenin havasını alıp daha mazot koyma yeri sağlıyo .Yani yedek depo yok.
-
hmm anladımda dostum bu nasıl bi hava imiş 10 lt mi fark attırır :)
-
(http://pepperpics.biz/i/adszxox.bmp)
(http://pepperpics.biz/i/tankvwgolf2.jpg)
mk2 deposu..
-
sonuç olarak yedek depo var mı yokmu içini bilemediğim için yasin senin fikrin nedir ?
-
bence yok abi. sizin delik dediğiniz yer bi önceki sayfada arkadaşın bahsettiği hava boşaltma valfidir. bugn bende jetta da baktım. bizde de sağ tarafında delik gibi bi yer var ben depoya bidonla mazot koyarken baktım depo dolmaya başladığı anca o delikten deponun dibinde kalan havayı salıyo mazot da deponun dibine iniyo gidiyo yani ayrı bi yedek depo diye biişey yok.
-
hmm.. bizim ki delik değil bildiğin mandal dügme gibi bişey.. doğrudur belki bu mandal hava alma görevi yapıyordur ama inan depoyu tam fulledikten sonra bu mandalı çekerek yaklaşık 8-10 lt mazot daha doldurduk böyle havamı olur ona şaşırdım
-
hmm.. bizim ki delik değil bildiğin mandal dügme gibi bişey.. doğrudur belki bu mandal hava alma görevi yapıyordur ama inan depoyu tam fulledikten sonra bu mandalı çekerek yaklaşık 8-10 lt mazot daha doldurduk böyle havamı olur ona şaşırdım
benimkide öyle oluyor hatta pompacılar da yedegini doldurayım mı diyor full deddigin zamöan
-
tamam varsayalım ki yedek depo o zaman neden depoyu fulledikten 100 km sonra tekrar üstünü tamamladığmda yedek depoya yine mazot doldurmak zorunda kalıyorum onuda anlamış değilim madem yedek en son kullanılabilmesi gerekmiyormu anlamadım valla..
-
şimdi aracı fulledigin zaman belli bir müddet aracın göstergesi full den düşmüyor.bu sırada da yedekden yiyor olabilir.yani ilk önce yedek depodan.
bundan da cıkarıyoruz ki yedek depo diye bir şey yok extra depo diye bir şey var :)
-
var ya sırf bu başlığın merakına çıkma bir mk2 deposu alıp kesecem karpuz gibi ortadan. :D
-
var ya sırf bu başlığın merakına çıkma bir mk2 deposu alıp kesecem karpuz gibi ortadan. :D
valla forum milletine büyük bi iylik yapmış olursun :))
-
katılıyorum
-
Gecen gün yakıt alırken farkettim arkadaslar yedek depo diye bir şey yok. o gördügünüz dügme deponun havasını alıyor.depoyu agzına kadar doldurdum ve o dugmeye bastıgımda hava sesi geldi ve yakıt asagıya indi,bu da demek oluyor ki yedek depo diye bir şey yok.
-
Kedidir o kedi :D
-
güncel mi :))
-
Gecen gün yakıt alırken farkettim arkadaslar yedek depo diye bir şey yok. o gördügünüz dügme deponun havasını alıyor.depoyu agzına kadar doldurdum ve o dugmeye bastıgımda hava sesi geldi ve yakıt asagıya indi,bu da demek oluyor ki yedek depo diye bir şey yok.
Ne düğmesi nerede hangi araçta , benim araçta varmı ? :)
-
konu epey önce yazılmış ama bugün benim başıma gelen bişeyi yazmak istiyorum bilgim olmadığı için şaşırdım aracıma bir tırcı arkadaşın getirdiği mazotu doldurduk tam bogaza kadar doluydu depom ama sonra o soldaki mandalı fark ettik bu ne diye çektiğimizde mazotu resmen hüpletti inanın bu şekilde 3-5 kez tekrarladık ve ilk dolumdan sonra mandal ile doldurmamız arasındaki fark 10 lt kadar mazot :S şaşırdık.. bu mazot nere gidiyor diye bu konu hakkında tam bilgisi olan arkadaş varmıdır ?
O soldaki mandal nerede , benim araçta yokmu ben mi görmedim ? Merak ettim ???
-
delikten 5 cm kadar içerde solda küçük siyah.. mutlaka olmalı..
-
delikten 5 cm kadar içerde solda küçük siyah.. mutlaka olmalı..
evet dediginiz yerde mazotunuzu doldurun agzına kadar ve sonra o dugemeye bastıgınızda hava sesi gelicek ve mazot asagıya inecektir.
-
Baya bir vakit geçmiş:) depoyu nasıl sökebiliriz arkadaşlar yapılabilecek bir şey mi yoksa zahmetli ve ustalık maharet vesaire istiyor mu??
-
Bagaj bölmesinde tabandaki siyah kapağı sök , boruları ve kabloları yerinden çıkar,yakıt dolum kapağının altında dolum borusunun kaportaya sabitleme lastiği var etrafında telden sekman olacak onuda çıkar,arka sağ tekerleği sök, yakıt deposuna eğilip bak üç tene atkı olacak atkıların cıvatalarını sök biraz salla düşecektir. Tabi bunlar lift olmadan yerde yapılan işlemler . Geriye takmak lift olmadan biraz zor olur.
-
Anladım,teşekkür ederim ama bu benim yapabileceğim bir şey değil daha yıldız tornavidam bile yok :)
-
hortlayacak konu ama merak ettim simdi yedek depo diye bisey yokmu tmm deponn havasini aliyo diyelim bi iki litre alir ama 10 litrede almazki hava icin :D
-
yedek depo var ama nerde nasıl onu bılmıyorum doldururken depo agzında bı dugme gıbı bısı var pompanın agzıyla bastıgınızda bı su sesı gıbı ses gelıyo borunun agzındakı mazot gozden kayboluyo dırek... ondan sonra dolduruyosun ha ondan sonra kac lt alıyo bılmıyorum...
ben mazotu bıtırıp cok kaldım yolda.. 10 tl lık mazot kattım sonra benzınlıge gıdıp pompaya yanastıgımda tam tamına 55 lt aldı..
bıde bızım araclarda hava yapma olayı yoktur mazot bıtsın motoru ac boruda mazot gozukmesın kat 10 tl lık mazot bas marsa ıkı uc tur cevırerır mars motorunu dırek calısır...
-
ya baktimda bogaz borsunn yaninda bi genişlik var 10 lit almaz ama bogaz kisimdaki cikan telde onn oraya gidiyo adi yedek depo iste :D ben araci fulluyorum depoyu 100 200 herneyse yol gidiyorum depoyu tekrar fullemeye kalktigimda ilk yedek depo bitmiş oluyo :)
-
mk2 nin deposu :D
(http://gorsel.vwtr.net/foecarse/tfdtyjm/rGQV0.jpg)
-
mk2 nin deposu :D
(http://gorsel.vwtr.net/foecarse/tfdtyjm/rGQV0.jpg)
bas canavarı göbeğine. yar ortadan ikiye de kurtulalım şu dertten. :D :D :D
-
:D basıp yarmaniza gerek yok bakin bogaz kismindaki siskin kisim yedek depo diye adlandiraln kisi iste dikkat ederseniz tam agiz kismindan cikan tel o asadaki geniş yere geliyo kanimca orasi cünki baska bi yerde olma imkani yok neden diye sorarsaniz yedek depo asada bi yerde degil depodaki yakit azaltikca bogazdaki geniş kisimda var olan yakit üzerini tammliyo cünki dedim gibi tam fulluyorum yola cikiyorum az bisey yol yapip tekrar fullemeye kalktigimda o yedek diye tabir ettimiz kisim bos oluyo :D ne cis depo yapmişlar yaa sekilsizde biseymiş deposu :)
-
aynen değişk birşey :D
-
bu resmi saklayalim valla hiç bi yerde resmide yok :)
-
http://www.ebay.de/itm/VW-GOLF-2-JETTA-II-TANK-Kraftstofftank-Benzintank-TOP-/261140351076?pt=DE_Autoteile&hash=item3ccd2d8864#ht_500wt_1203 bu sitede daha anlasılır foto var
-
valla ne konuymuş bende 5 sayfayı okudum acaba sonucunda ne çıkacak diye... :)
bende sizinle bir tecrübemi paylaşayım...
Antalyadan, İzmire 1.9 sdı polo aracımla boğazına kadar yakıt doldurup çıktım.Tam 199.8 km sonra bir benzinliğe girdim ve ne yaktığını öğrenmek için fullettim tekrar boğazına kadar ama pompacı dalgamı geçiyon abi araba zaten full dedi. o nasıl oluyor arkadaş ben aracı ne yakıyor merak ettim tam 200 km sonra yakıt alıcam işte dedim ;
-Eleman bana abi 15 liralık dedi :o dalga geçiyor zannettim :D ama ekrana baktım hakkaten 3.85 lt ve 15 lira ... bu olay geçtiğimiz eylülde oluyor.nası oluyor arkadaş bu 200 km ve 3.85 lt ... bu aracın fabrika verisi bile 100 km / 4.2 lt. sonra çocuk abi yedekten yemişssindir onuda dolduralım dedi. o nasıl oluyo arkadaş deyince tık o klepeyi açtı ve yaklaşık 10 lt daha doldurdu ve İzmire gelene kadar benzin ibresi çok yiyip yiyip şişip yerinden kalkamazsın ya hah işte aynen öyle en sağa yattı kaldı arkadaş :D yaklaşık 588 km sonunda ibre hala fullde duruyordu ... inanamadık... sonra konuyu vosmer gaziemir servise gidip oraya danıştım . aynen şunu söylediler yedek depo diye birşey yok.deponuzu fulllediğinizde oluşan hava ve sıcakta oluşan genleşmeye ve yakıt buharına karşı bir önlem olarak o sistem var. yani yakıt orayı kullanarak buharı tekrar depoya geri dönüşüm yaptığı ve yüksek depo basıncına karşı bir by-pass sitemi gibi bir sistem mevcut.
ama aklım almadı hala o kadar az yaksın araç ... sanırım boğazına kadar o yan by-pass borusuyla birlikte doldurunca şamandıraya inene kadar yakıt hep ibre sonda çünkü yakıtı hep full görüyor şamandıra inemediği için.Depo ile depo ağzına gidene kadarki borulardaki yakıtı kullanmış oluyorsunuz... konunun özü; yedek depo yok ama VW size yakıt genleşmesini ve buharını basıncını alacak bir sistem sunuyor ve tahliye klepesinden yakıtı tekrar depoya aktarıyor...
-
:) ne güzel olurmus ya 200 km 4 lt :D 100 km2 lt :) klepeye basinca hayaller suya düstü :p
-
sizinkiler dizel ama depolara baktigimda bendeki ile ayni bende girtlagina kadar doldurdum defalarca fakat mandal vs bisi yok bende kullandiktan sora 100km sehirler arasi 6.2 litre sehir ici 7.4litre aldi
birtane önde ufak bir hazne var ve hortumlari depoya dogru gidiyor bu hazneye emme nin ordan hortumlar gidiyor arada birtane valf gibi birsey var ögrendigim kadari ile bu hazne depoda olusan benzin buhari vs gibi seyleri yedekleyip inceden motora yakit gibi gönderiyormus buhari dahi ziyan etmeyen bir sistem mazotluda mandal benzinde bu tip bir hazne yapmislar sanirim
ve simdi cok önemli bir soru sormaliyim golf 2 nz kodlu motora sahip kasada aracin sag alt tekerin orda bir benzin pompasi var 4 köse kutu seklinde icine de pompa giriyor hemen yaninda kalin benzin filtresi var benzin pompasi ve filtre sistemi burayakadar bilmedigim birsey yok
ama arka koltugun altinda bir olay daha var samandra ve o samandara depo ici pompalilar gibi duruyor aracimda hala gaz yememe gibi bir durum var burdan jetta 2 si olan arkadasa sordum depo icindede samandranin oldugu yerdede pompa oldugunu söyledi ama onunkisi k-jet motorluydu acaba benimkinde 2. bir pompa mevcutmu bunlar senkronize calisip farkli bir olay mi yaratiyor anlamis degilim
bu konuda beni bilgilendirecek olan varsa hic cekinmesin :) gaz yememe olayi kabus oldu git gel git gel dünyanin benzinini yaktim alttaki pompayi degistirdim basinc saati taktim ölctüm sürerek te ölctüm üst devirlerdede ölctüm alet hala hasta basinc degerleri normal
atesleme vs diyenler oldu fakat benimki birden gaz yemeyip birden bire toplamiyor o gaz yavasca gelmeye basliyor yemedigi devire inip birdaha bastigimda ise yiyior akismetre süphesinide gectim fakat nolur nolmaz diye aldim birtane yedek yedektir dursun kenarda
hava kacagi var denildi onada baktim hortumlar borular hertaraf saglam
-
100 km de 11 litre yakıt gitti :D keske böyle hesaplar yapabilsem.. imrendşm doğrusu :-\
-
naptin hocam sen 11 litre cok degilmi yaa
-
abi gtı olunca öle oluyo :D
-
abi gtı olunca öle oluyo :D
şeytan işte. 2 gündür filan mk3 4 kapı GTI lara bakar olmuştum. bunu okuduğum iyi oldu.
-
gtı bıle benım arabadan az yakıyo ya..
-
gtı bıle benım arabadan az yakıyo ya..
:o yok artık
-
naptiniz hocam ya siz valla ben 100 km 5lt belki biraz gecerr
-
gtı bıle benım arabadan az yakıyo ya..
td golf3 alacaktim böyle dedin dondum kaldim
-
basarsan yakıyor meret basmaz isen sorun yok 8,6 gördüm ben :) gti da bas ha bas diyor :D lanet şey..
-
375 bın yakıyorum basarsam 50 krs a kadar cıkıyo ... benım enjektor felaket durumda daha dogrusu benım aracın enjektorlerı degıl...
benım aracın fabrıka verısı sehır ıcı 6.7 lt ordan hesap yapın ıste..
-
375 bın yakıyorum basarsam 50 krs a kadar cıkıyo ... benım enjektor felaket durumda daha dogrusu benım aracın enjektorlerı degıl...
benım aracın fabrıka verısı sehır ıcı 6.7 lt ordan hesap yapın ıste..
:-\ orginal olanı bulunmadı encöktörlerin ...klavyede j tuşu bozuk kopyala yapıştırla bu kadar oluyor :D
-
:-\ orginal olanı bulunmadı encöktörlerin ...klavyede j tuşu bozuk kopyala yapıştırla bu kadar oluyor :D
bosch memelerını uretmıyormus komple kutuk halınde uretıyomus .. alternatıf dıger markalar varmıs o memeyı ureten.. cıkma falan buldumda ne kadar saglıklı olur guvenemıyorum... otekı ay degıstırcem bakalım bu ay kacırdım o fırsatı...